суббота, 30 сентября 2006
Создаю отдельную темку для обсуждения, потому что глава полна судьбоносных спойлеров, а молчать сил никаких нет. Хочется узнать, что думают по этому поводу другие
и послушать шипперские вопли радости определенной прослойки 
Ссылки на главу
в этой теме.
Перевод на русский - в комментариях.
@темы:
Манга,
Обсуждение
-
-
01.10.2006 в 00:17насчет семьи Аояги: думаю, просто Сэймей и Рицка значились у них в документах. вроде как в ГП: приходит письмо в Хогвартс в возрасте 11 лет)) причем значились как очень мощные Жертвы.
Ммм... Предпологается, что Сэмэй уже имел определенное влияние. В 14 лет.
-
-
01.10.2006 в 00:17-
-
01.10.2006 в 00:20Полное_затмение преположение, что сестра Нагисы была Бойцом Рицу
-
-
01.10.2006 в 00:22-
-
01.10.2006 в 00:23Может быть, особенно если учитывать их нынешние отношения. *восхищенно* Но какая сила воли!! )))
Не знаю, как остальным, но мне показалось, что тут много причин. Тут и преданность своей предыдущей жертве, которую Ритсу, вероятно, очень любил. Тут и страх за Соби, боязнь не справится, ошибиться и потерять еще одного Бойца, еще одного дорогого человека. И, мне кажется, Ритсу винит себя в смерти своего бойца и не признает за собой право быть счастливым и жить прежней жизнью.
А сила воли... это же Ритсу! )))
Но это, конечно, только на уровне моего субъективного понимания.
-
-
01.10.2006 в 00:25[Nicole] Ммм... Предпологается, что Сэмэй уже имел определенное влияние. В 14 лет. - переводчик перевел, как powerhouse. Могущественный - самое близкое, наверное. Тут трактовать можно, как угодно: и как влиятельный в плане положения, и как сильный в плане Энергии.
Influential - тоже предположение переводчика. Наверное, нужно подождать, пока эти моменты уточнят в японском тексте.
-
-
01.10.2006 в 00:27-
-
01.10.2006 в 00:27Джойя угу, поняла
-
-
01.10.2006 в 00:32неуверенность раскрывается далее по тексу, где Соби говорит, что раньше не случалось, чтобы Боец-на-замену и истинный Боец были живы одновременно.
Да. Но, я хотела сказать, что Ритсу не был уверен в существовании Нисея. Вне зависимости от будущей принадлежности Соби. По идее, Ритсу должен был быть уверен, что у Сэмэя есть боец, как в том, что Солнце встает на востоке. А это "есть возможность" меня как-то настораживает.
-
-
01.10.2006 в 00:33ну вот это-то и странно, если он любит Рицку, то почему он его бросил, ЗАЧЕМ хотел сделать так, чтобы Нисэй уговорил мать Рицки убить его...
-
-
01.10.2006 в 00:35Это я к чему, что его незнание, в принципе, можно трактовать, как просто незнание
А если настораживает, тот какие версии? Что это может означать?
-
-
01.10.2006 в 00:37какой сюжет пропадает
-
-
01.10.2006 в 00:37Думаю Нисей тут уже своевольничал, как и тогда, когда при Соби позвонил Сеймею, что бы тот услышал голос своей живой Жертвы. Все, что бы насолить. Ревность.
-
-
01.10.2006 в 00:39-
-
01.10.2006 в 00:40Это я к чему, что его незнание, в принципе, можно трактовать, как просто незнание
Я об этом не подумала. Согласна.
А если настораживает, тот какие версии? Что это может означать?
Ну, я это сказала к пункту о его особенности. Но ничего конкретного.
-
-
01.10.2006 в 00:41а те рассуждения Сэмея о кошке, которая скорее съест своих котят, чем отдаст их кому-то? (помоему такое было))
почему же Сэмей не дал Рицке даже намёком знать о том, что жив, ведь он не мог не знать как плохо его брату?
-
-
01.10.2006 в 00:41-
-
01.10.2006 в 00:43-
-
01.10.2006 в 00:44-
-
01.10.2006 в 00:53хм...я, в принципе, согласна, что его, вряд ли, можно назвать счастливым. Но вот...для сгустка боли - эмоций нам показали маловато Пока что, я верю, что он несчастен, но и холоден, вместе с тем. И природной жестокости никто не отменял.
Эмоций маловато именно из-за каменной стены, он же холодность. А стена идет только от боли, от комплексов и пр. просто так люди такими холодными не бывают, его холодность - это уже не свойство характера, а способ защиты.
Я хотела сказать, что в том что Ритсу так жестоко воспитывал Соби, очень четко прослеживается желание сделать из него непобедимого бойца - бойца, который не умрет - бойца, который не умрет, как мой боец - бойца, в чьей смерти я не буду виноват.
-
-
01.10.2006 в 00:53ну если он сказал, что его любит, причём только его, почему для него какие-то... не знаю что... важнее брата
и зачем выгонять любимого брата?
-
-
01.10.2006 в 00:56Мне почему-то кажется, что Ритсу вовсе не такой душевный человек, каким ты его видишь. Он довольно нелюбезен с Соби - возможно это говорит о том, что он сам является жертвой ситуации, или, проще говоря, исполнителем. Он действительно делает то, что должен, и, пораскинув мозгами, прихожу к выводу, то, что хочет.
Соби действительно любил Ритсу, но совсем иной любовью, нежели тот его.
Джойя
тогда, как тратовать слова Рицу из этой главы? противоречие.
А может, смысл произведения, как раз, в том, что они пара, потому, что хотят Сами. По своей воле, а не волей судьбы.
Хнык. Ну я не знаю... Старое имя испарится, исчезнет, сотрется
И Рицка начертает там свое ))
Просто высший смысл именно в том, чтобы у героев случилось общее имя. Посмотри, сколько значения этому придается у других пар. А Соби и Рицка словно ущербные, у них все не как у людей. Неужели мангака не захочет наградить их тем ценным, чем владеют все остальные?
-
-
01.10.2006 в 01:13-
-
01.10.2006 в 01:20А Соби и Рицка словно ущербные, у них все не как у людей. Неужели мангака не захочет наградить их тем ценным, чем владеют все остальные?
Возможно, мангака хочет сказать, что ценность вовсе не в имени, а в людях, нэ?
Мне почему-то кажется, что Ритсу вовсе не такой душевный человек, каким ты его видишь.
Душевный? - Нет. Я не называла его душевным. Я просто хочу сказать, что чем больше человек отгораживает себя от общества, чем более жестоким и безразличным он хочет казаться, тем больше боли он испытал. Это защитный организм нашей психки - обжегшись на воде, на молоко дуют.
Он довольно нелюбезен с Соби - возможно это говорит о том, что он сам является жертвой ситуации, или, проще говоря, исполнителем.
Его нелюбезность к Соби и даже к Нагисе говорит скорее о том, что он стремится отгородиться от этих людей. Что он такое исполняет?
Он действительно делает то, что должен, и, пораскинув мозгами, прихожу к выводу, то, что хочет.
Вопрос в том, знает ли он, чего он действительно хочет.
Соби действительно любил Ритсу, но совсем иной любовью, нежели тот его.
ИМХО, любовь всегда одна и та же, а вот чувства, сопровождающе ее - разные, и люди тоже разные. И в случае с Ритсу чувство вины преобладает.
-
-
01.10.2006 в 01:28но-но. Нагиса ему просто заноза в з.., а вот с Соби совсем другое дело. Соби ему небезразличен, он в какой-то степени защищает его перед Семеем.
-
-
01.10.2006 в 01:31Ну, если ее сестра была его бойцом, но Нагиса для него не просто заноза.
-
-
01.10.2006 в 01:33-
-
01.10.2006 в 01:37[Nicole] Я хотела сказать, что в том что Ритсу так жестоко воспитывал Соби, очень четко прослеживается желание сделать из него непобедимого бойца - бойца, который не умрет - бойца, который не умрет, как мой боец - бойца, в чьей смерти я не буду виноват. - ох, как логично и красиво все. серьезно. Очень бы мне хотелось, чтоб так оно и было.
Helene те рассуждения Сэмея о кошке, которая скорее съест своих котят, чем отдаст их кому-то? (помоему такое было)) - по-моему, эти рассуждения велись в контексте Соби. Которого, кстати, Сэмей действительно, скорее съест, чем уступит.
LLogan Старое имя испарится, исчезнет, сотрется - поростет новой кожей? Эх, нет, Ло, мне тоже кажется, что весь смысл, чтобы Рицка и Соби были вместе, но с разными именами. Были вместе, просто как любящие друг друга люди
-
-
01.10.2006 в 01:38А я и не сказала, что факт, я сказала "если".
-
-
01.10.2006 в 01:40