23:29

Вопрос

Hito ga kako wo wasurete mo, kako wa keshite hito wo wasurenai. (c) Serizawa Naoto
Перечитала на днях мангу и в очередной раз задалась вопросом: а зачем все это, в смысле - Поединки? Если систему Жертв-Бойцов я готова принять как факт, то в остальном хочется обоснования, хоть какого-нибудь. Ведь Поединки - вещь жестокая, порой заканчивающаяся не только травмами, но и смертью. Так с какой целью, во имя чего Пары сражаются? Просветите,может я что-то недоглядела))

@темы: Манга, Обсуждение, Информация, Вопросы

Комментарии
05.01.2009 в 02:04

Н-даа...
Да и ещё, помойму пиком развития связи является потеря ушек
В таком случае Ритцу подложил боольшую свинью Соби. Если так, то понятно, почему Соби считал, что станет его Бойцом. А резон здесь есть :) Кроме Билавдов, у всех Пар ушки в одинаковом состоянии - у обоих или есть или нет) Ну и Соби с Рицкой... Но там неизвестно, что со Связью.
05.01.2009 в 02:04

важно путешествие, а не место прибытия
люминар ну как есть ^^
05.01.2009 в 02:07

Н-даа...
LiPiSiN_Ka В каких это сцена там юри есть О__о
*задумчиво* И почему так часто забывают про Койю и Ямато?)
05.01.2009 в 02:26

последний том невнимательно читали... универсальные стражи и есть универсальные агнцы, которых турпо привязывают к другому бойцу. пРи чем если боец модет сражаться за другого не имея с ним общего имени, то с агнцем не покатит. только одно имя.
05.01.2009 в 02:31

Н-даа...
есть универсальные агнцы,
А кто у нас универсальный Агнец? Не припомню :)
05.01.2009 в 02:31

И тогда… возможно… определенно… непременно… разум выиграет спор с сердцем.
Librari
Если так, то понятно, почему Соби считал, что станет его Бойцом.
Этот-то ясно)
Ну и Соби с Рицкой... Но там неизвестно, что со Связью.
Она у них в зачаточном состоянии) Да и совесть не позволяет стать педофилом окончательно.

И почему так часто забывают про Койю и Ямато?)
Позвольте какое же там юри ?___? (я не про кого не забыла^^)
Вы путаете Юри с Сёдзё-ай
Сёдзё-ай -это жанр манги и аниме, изображающий женские гомосексуальные отношения.
Юри- это тот же хентай, только "сношение" происходят между девушками. Тут уже присутствуют постельные темы (т.е. более взрослая и жесткая версия сёдзё-ай)
И если говорить, то Сёнэн-ай'я в Loveless'е намного больше чем Сёдзё-ай'я
А Сёнэн-ай и Яой (это так для справки)
Сёнэн-ай -это жанр аниме или манги, посвящённый любви между юношами, поджанр яоя. По сути, этот жанр, изображающий романтические, но не сексуальные отношения между юношами или молодыми мужчинами.
Яой- содержит постельные сцены, в отличие от сёнен-ая.
(такое же распределение и у девушек ^__^)
05.01.2009 в 02:46

Н-даа...
LiPiSiN_Ka, сейчас эти термины размываются. Говорят, в Японии слово "яой" и не употребляется уже, например. Что чей поджанр, вообще сказать трудно) Если вообще что-то можно сказать. Не раз на анимешных форумах находила Лавлесс в разделе хентая :buh:
И если говрить, то Сёнэн-ай'я в Loveless'е намного больше чем Сёдзё-ай'я
Не соглашусь. В том смысле, что отношения между девушками Зеро недвусмысленны совершенно. А между мужскими персонажами одни намёки :) Их больше, несомненно) Но объяснить все их отношения можно и без сенен-ая. Если очень захотеть, чего лично мне делать не хочется) Но всё-таки это возможно.
05.01.2009 в 02:58

И тогда… возможно… определенно… непременно… разум выиграет спор с сердцем.
Librari
сейчас эти термины размываются. Говорят, в Японии слово "яой" и не употребляется уже, например.
Такого просто не может быть! т.к. я качаю мангу яойную на японском и там написано ЯОЙ!
Если вообще что-то можно сказать. Не раз на анимешных форумах находила Лавлесс в разделе хентая Что чей поджанр, вообще сказать трудно)
Из-за нескольких неграмотных все остальные как стадо толпа пойдёт и будет считать так же. Ибо не читают перво источники и познавательной литературы.
На кройняк, есть Википедия, есть бумажные энциклопедии, словари и ими можно воспользоваться (да позрадуемся во имя создателя интернета)

отношения между девушками Зеро недвусмысленны совершенно. А между мужскими персонажами одни намёки Их больше, несомненно)
Ну это как взглянуть и кто как смотрит)
05.01.2009 в 03:12

Н-даа...
LiPiSiN_Ka Такого просто не может быть!
Читала об этом не раз. Сама удивилась. Вроде новое наименование что-то типа Бойлавер... Точно не помню, в этих терминах действительно не сильна. Возможно, Ваша манга не новая?
Википедии я бы не очень-то доверяла... Статья о Лавлессе там оставляет впечатление, что автор вообще его не видел и не читал)
Ну это как взглянуть и кто как смотрит)
LiPiSiN_Ka, я не утверждаю, что ЛЛ не сенен-ай. Но знаю людей, которые упорно в это верят. Просто обосновать тут можно как угодно, нет ни одного прямого доказательства. На самом деле это очень здорово - много толкований. Лавлесс абсолютно нетипичен в этом плане, потому его так любят, мне кажется :)
Хе-хе, снова всё свелось к ушкам и яою) Действительно, любимая тема)
05.01.2009 в 03:31

И тогда… возможно… определенно… непременно… разум выиграет спор с сердцем.
Librari
Да нет, свежая... просто их много, но по давности не больше 2 мес.
Может B-Boy... хотя их не мало такого типа)
Ну во всяком случаи Википедия наиболее полная. Странно, что там написано только про Юн Ког'овского Loveless'а, потому что есть ещё один ^___^
Я же говорила :laugh:
05.01.2009 в 03:33

gaybirds || РАЙЛИ В ШАТЕРДОМИКЕ
Librari ага, опять все заболтались про любимое)

А если говорить про смысл боев...мы например в ролке находили вполне ничего так обоснуй. Смотрите, у нас есть Семь Лун, да? У Семи Лун есть школа Шичисей, где обучают Бойцов. Потом те получают Жертв, их начинают тренировать вместе уже на практике, стравливая с другими парами. Зная психологию японцев, исторически приученных к бою за призрачную честь и потому что начальство сказало, пары это нормально воспринимают. Это их жизнь и их судьба.
Но ведь, получается, тренировкой пар занимаются не только Семь Лун! Вспомните Нисея, он сам говорил, что не из Лун, но ведь кто-то его учил! И Фиарлесс - Нисей им ведь давал задание пойти на бой с Лавлес, при этом о Сеймее они вообще почти ничего и не знали. Так что легко сделать вывод, что Нисей и Фиарлесс принадлежат другой организации, не Семи Лунам. И черт их знает, сколько их там таких... Вполне логично, что они могут бороться между собой. Но прежде чем выходить на "чужое поле", пары тренируются на своих коллегах. А что смерти...эх, ниндзя вон тоже не все до "выпускного" доживали.
05.01.2009 в 04:27

бестолочь
Как я понимаю, озадачивает в первую очередь бессмысленная на первый взгляд жестокость-дети же, как-никак. Но ведь такими жестокими битвы стали только тогда, когда дело коснулось сбежавшего Соби и представляющего возможную опаснось Рицки. Не факт, что обычные тренировки в 7 Лунах действительно жестоки. Насколько я помню, Рицка получал информацию о них не от самых надежных источников...
05.01.2009 в 12:55

Н-даа...
Ipocrita Зная психологию японцев, исторически приученных к бою за призрачную честь и потому что начальство сказало, пары это нормально воспринимают.
Ну да, то, что они японцы, определённо многое обьясняет. Хотя даже самураи служили конкретным людям, а тут ни за что дерутся... Хотя честь для них не призрачна совершенно :)
Так что легко сделать вывод, что Нисей и Фиарлесс принадлежат другой организации, не Семи Лунам
Нисей возможно. Но Мимуро и Мэй... Не думаю. К тому есть вероятность, что Нисея учили не в школе, а частым образом.
И черт их знает, сколько их там таких...
Ни разу не были упомянуты другие Школы. Это не доказательство, конечно, но когда Нана, Нагиса и Ритцу обсуждали обсуждали проблемы Семи Лун, никто и не заикнулся об этом) И если принять, что эта система заточена под японцев, то получается, что в остальном мире таких Школ нет. Или по крайней мере, они основаны на других принципах. И Пары там должны быть другие... Всё-таки человек европейкого воспитания не будет подчиняться так же как японец)

Лень.Персонально. Не факт, что обычные тренировки в 7 Лунах действительно жестоки.
Да я в этом практически уверена :) Гибель в бою - скорее исключение, чем правило, ИМХО) Иначе бы обладающие даром быстро вымерли...
06.01.2009 в 22:56

Потомок Лилит
А меня вот еще интересует природа связи. Нагиса как-то создала нулей со связью. Сеймей и Рицка наталкивают на мысль, что она по наследству с генами переходит, сюда же еще наверное Соби можно отнести(я имею в виду его мать). Йоджи как-то связан с сестрой нагисы. Натсуо как-то потерял свой глаз. Папаня Рицки или флегматик полный или сам "псих тихий" - один только раз за всю мангу как-то вмешался, та и то "мимо проходя".
А еще взрослые пары должны же быть. Семь лун как-будто из "одиноких" состоит (только мое мнение), Рицу, Нагиса, Нана должны быть связаны этой же связью, иначе как они мугут сенсеями быть. Ну вот куда деваются взрослые пары- не все же станут сенсеями, кто в школе был. Ну вот - школа закончилась, у них на руках какие-то дипломы...куда дальше? Детей заводить и в туже школу пихать?
06.01.2009 в 23:39

gaybirds || РАЙЛИ В ШАТЕРДОМИКЕ
Alia Silva Семь Лун - клуб одиноких сердец прямо))) А Сеймея решили убить из зависти - ибо он Нисея нашел)))
А вообще, если серьезно, тоже этот вопрос заботит...пока самая взрослая пара, которую мы видели, Кинка и Гинка...
07.01.2009 в 16:36

Alia Silva Рицу, Нагиса, Нана должны быть связаны этой же связью, иначе как они мугут сенсеями быть
Рицу точно Жертва, а о Нане и Нагисе ничего не известно. Врядли у них есть пары, особенно у Нагисы...
Ipocrita так самый взрослый - Рицу)
07.01.2009 в 17:19

И тогда… возможно… определенно… непременно… разум выиграет спор с сердцем.
Товарищи!)
А почему, когда вы рассуждаете о системах и т.п. вы забываете о первоисточнике, как МАНГА?
Ведь аниме снималось (если не ошибаюсь) по первым 3 томам, а сейчас уже какой...вот именно вся остальная информация, куда-то делась? О__о
07.01.2009 в 17:29

Н-даа...
LiPiSiN_Ka, а что конкретно мы забыли?) :upset: Лично я мангу и имела в виду. Просто и там информации очень мало... По сути, этот вопрос вообще не поднимается в каноне)
07.01.2009 в 17:37

И тогда… возможно… определенно… непременно… разум выиграет спор с сердцем.
Librari
Не) Вы всё правильно говорите)

Просто мне показалось, что вот например Ipocrita &Юико-тян забыли про последние главы манги :tear:
07.01.2009 в 21:44

gaybirds || РАЙЛИ В ШАТЕРДОМИКЕ
LiPiSiN_Ka нет, я не забыла) по ним и говорю) Самая взрослая ПАРА - Кинка и Гинка, у Ритсу Боец мертв, у Нагисы была пара, но тоже...кхм...куда-то делать. С Наной вообще не ясно.
07.01.2009 в 22:00

И тогда… возможно… определенно… непременно… разум выиграет спор с сердцем.
Ipocrita
А Bloodless О__о
Они что большие карлики высокие дети?
07.01.2009 в 22:37

gaybirds || РАЙЛИ В ШАТЕРДОМИКЕ
LiPiSiN_Ka о, забыла про ребят) Да, там ведь Жертва взрослый очень...а Боец смотрится как и Бессонные...Я все больше на Бойца смотрела^^"
07.01.2009 в 22:59

И тогда… возможно… определенно… непременно… разум выиграет спор с сердцем.
Ipocrita
во сразу видно настоящяя Жертва, сразу глаз положила на Бойца :laugh:
07.01.2009 в 23:15

Ipocrita, может, я ошибаюсь, но разве у Нагисы была пара? Мне казалось,что нет)
08.01.2009 в 01:24

gaybirds || РАЙЛИ В ШАТЕРДОМИКЕ
LiPiSiN_Ka ага, он еще и чистый*_* был...

Юико-тян где-то в манге вроде было про то, что Боец у нее был...
08.01.2009 в 01:54

И тогда… возможно… определенно… непременно… разум выиграет спор с сердцем.
Юико-тян
Я помню, что была тема про сестру Нагисы..а вот про бойца непомню..
*пошла перечитывать^^*
08.01.2009 в 01:59

gaybirds || РАЙЛИ В ШАТЕРДОМИКЕ
LiPiSiN_Ka мне вообще глючилось почему-то, что ее сестра была ее Бойцом...
08.01.2009 в 02:04

И тогда… возможно… определенно… непременно… разум выиграет спор с сердцем.
Ipocrita
АА) Это было такое в одном фике)
Я сама иногда путаюсь, что какнон, а что фикраторское творение (они ведь так, бывает, напишут... :chup2: )
08.01.2009 в 04:48

gaybirds || РАЙЛИ В ШАТЕРДОМИКЕ
LiPiSiN_Ka вот-вотXD
09.01.2009 в 16:37

Генерирую идеи
Столько мнений - обалдеть. nathalier , я тоже голову над этим ломала, да и не только. Например: мне интересно, откуда берутся имена пар? Лавлесс, Белавд и т.д. Сказано, что они появляются еще до рождения жертв и бойцов. Но как определяют, что именно его будут так звать? Как они подбирают пары? (ведь истинное имя появляется не сразу.) Почему появляются "чистые" бойцы? Типа "замены" убитого бойца? и интересно, появится ли имя на теле Рицки, и если появится, то где? (надеюсь я не сильно зафлудила ваш пост :shy: )