Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
на самом деле мать Соби - Нана о.о А че, чем то похожи. Только тогда мне сразу интересно. Если весь лишний вес у Наны уходит - в грудь. То у Соби, соответственно.....?
Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
То у Соби, соответственно.....? вот поэтому ушки рицки и накладные ))))))
Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
сам-то Рицка об этом знает, интересно? а он забыл ))))) а соби использовал клей момент )))))
Darkolgetta, я представляю. Первая "брачная" ночь, Соби стирает Рицке память, ищет ушки. А ушки на голове у мальчика так и остались. Соби дергает сильно за ухо. Ухо - отваливается. Агацума смотрит, а оно на клею. И соби такой: - Сэймеееей....
А в это время Нисей подглядывал. И звонит такой и тоже, в трубку: - Сэймеееей.... ты ничего не хочешь мне рассказать?
Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
Flying Ash, я это немного по другому себе представляю, но об это не здесь )))))
честно говоря, боюсь читать мангу. остановился давно, на моменте когда Кё похитили. и чем больше вижу спойлеров, тем сильнее укореняюсь во мнении, что читать дальше и не стоит Хд
Не знаю, мне всё нравится))))))))) *светится солнышком* Сеймей у Коги выходит очень ласковым. Так грамотно Нисея обрабатывает: сжег школу. развёл родителей, прогнал девушку, - что ммм... его рассуждения о том, что на природной Паре свет клином сошелся и ближе неё никого нет, не воспринимаются иначе, как признание в любви. Особое. Сеймеевское. А мне, шипперу Возлюбленных, больше ничего и не надо))))))))))))))))))
Flying Ash, почему наказывает?))))) Учит доверять полностью и безоговорочно. Причем, Нисей страдает комплексами. Ему почему-то кажется, что у него не хватит сил, ничего не получится, что он плохо всё делает и т.д. Типичный комплекс неудачника. А Сеймей из него этот комплекс пытается искоренить. Он убеждает Нисея, что если тот не может поверить в самого себя, пусть поверит в него (в Сеймея), что Жертва знает предел его сил лучше него самого. И этот процесс установления доверия в Паре... как можно назвать наказанием?
Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
Luminele, мне вот только интересно. сам нисей понимает что все это для его блага и для создания доверия? вот минами с соби неслабо так прокололся.
Flying Ash, всегда пожалуйста))))))))))))) ^____^ Darkolgetta, сам нисей понимает что все это для его блага и для создания доверия? не знаю, но могу высказать предположение, что Нисей ничего не осознает, т.к. является объектом манипуляции. Как бы сказать... Сеймей использует страх Нисея №1. Если обратить внимание на главу с их первой встречей, Нисей боялся школьных экзаменов, как огня, потому что боялся провалиться. Страх провала в нём был так силён, что когда Сеймей уничтожил школу, наступило облегчение. Не нужно было сдавать экзамен, следовательно, и бояться было нечего. Вот и в битве с Безлунными в глубине души Нисей боится провалиться. Он не верит в себя и в свои силы. И тут ммм... либо он поверит и победит, либо в бой вступит Соби. Но, как благо для себя, не думаю, что Нисей это воспринимает. Скорее обижается и дуется, что его бросили в реку и сказали: "Плыви! Выплывешь - научишься плавать".
Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
Luminele, получается что даже если нисей станет сильнее после такой "помощи" на отношениях в паре это скажется в худшую сторону а разве может быть еще хуже? если нисей поймет что им манипулировали - будет причина относиться к жертве неприязненно если не поймет - все равно будет обижаться что его бедняжку мучили и заставляли
Сей как-то имеет тенденцию делать так плохо, что очень сложно разглядеть за этим плохо хоть какое-то хорошо Его любовь выглядит так же страшно как и равнодушие
Darkolgetta, я вижу проблему их взаимоотношений иначе)))) *улыбнулась* Если бы Нисей увидел, что из-за собственного страха жутко лажает по жизни, что превращает свою жизнь в отстой и конца края беспросветной депры нет и не будет. Понял бы, что это связано с тем, что он просто боится что-то в своей жизни изменить. Пришел бы к Сеймею, лег бы ему на грудь, выплакался и попросил помочь справиться с ситуацией, то потом Сеймей быстро бы встряхнул Нисея, как тряпку, и привёл в порядок. Но в данной ситуации мы имеем дело с тем, что Сеймей борется со страхами Нисея, перебарывая одновременно с этим нисеевские подростковое упрямство, обиды и гонор, т.е. без сознательного участия в этом процессе самого Нисея. И это только говорит нам о характере Сеймея, что ему проще сделать, чем долго и нудно объяснять: что, куда, зачем и почему
получается что даже если нисей станет сильнее после такой "помощи" на отношениях в паре это скажется в худшую сторону а разве может быть еще хуже? Почему в худшую? *удивилась* Они научатся друг другу доверять, а доверие - это ключ к пониманию, а понимание, в свою очередь, - ключ к любви. Так что у них впереди счастливое светлое будущее
Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
Luminele, то есть если бы ты узнала что тобой манипулировали - ты бы прониклась к манипулятору доверием? а потом и любовью?
Я вот из тех людей которым лучше сначала объяснить. заявить о намерениях так сказать. пусть я буду не согласна, но потом увидев что человек был прав не возненавижу. если же мной манипулировать исподтишка - потом осознав факт манипуляции я постараюсь свести общение с этим человеком к минимуму и никогда больше не доверюсь даже в мелочах
И это только говорит нам о характере Сеймея, что ему проще сделать, чем долго и нудно объяснять: что, куда, зачем и почему Если брать отдельно сея - то да. а вот если брать их как пару то на мой взгляд отношения будут разрушены.
для меня пара это отношения на доверии а не на манипуляции по любым причинам
Darkolgetta, ммм... я положительно воспринимаю этические манипуляции))))) Больше того - они мне нравятся Наверное, потому что понимаю: манипуляция срабатывает над другим человеком тогда и только тогда, когда он готов быть проманипулированным. Сейчас поясню! К примеру, человек мечтает спрыгнуть с парашютом, но боится высоты. Вот он уже забрался в самолет, одел парашют, надо прыгать, а он - ни в какую. Этическая манипуляция - это пинок под зад, выброс из самолета. Да это больно, страшно, ужасно и кажется, что тебя все предали. НО. Ты же сам хотел прыгнуть с парашютом? Ты хотел этого. Тебе помогли прыгнуть. Так в чём проблемы?
Luminele, то есть если бы ты узнала что тобой манипулировали - ты бы прониклась к манипулятору доверием? а потом и любовью? Я сейчас живу с таким манипулятором)))))) Счастлива в браке!
Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
К примеру, человек мечтает спрыгнуть с парашютом, но боится высоты. его выпинывают из самолета с самыми добрыми намерениями, в полете он седеет, писается от ужаса и получает моральную травму на всю жизнь.
Я сейчас живу с таким манипулятором)))))) Счастлива в браке! ну вот я же говорю. тут важен личный опыт. я бы удавила потихоньку
так что сей тут неправ. но я соваться в их разборки не буду. Потому что беловеды меня устраивают как есть. оба друг друга стоят и заслуживают. потому как одноименные. Вот за собирицку я сея не прощу, но это совсем другая история
его выпинывают из самолета с самыми добрыми намерениями, в полете он седеет, писается от ужаса и получает моральную травму на всю жизнь. Как там говорится?... *улыбается до ушей* Бойтесь своих желаний?))))) Ибо они имеют свойство сбываться
ну вот я же говорю. тут важен личный опыт. я бы удавила потихоньку Все люди разные. Что хорошо одному - ад для другого, и наоборот Это нормально
Вот за собирицку я сея не прощу, но это совсем другая история Ну мм... Сеймей Соби точно так же воспитывает, только используя другой страх - страх принятия решений. Страх Соби №1. Соби боится ответственности, как огня. Боится решать что-то самостоятельно. Соби легче переложить принятие всех решений на Сеймея или на Рицку, чем самому что-то выбрать. Поэтому из Соби получается отличный раб. Соби мучается, страдает, но боится что-то в своей жизни изменить, потому что это ОГРОМНАЯ ответственность. По крайней мере, мне так кажется)))) ^____^
Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
Бойтесь своих желаний?))))) Ибо они имеют свойство сбываться просто надо избегать таких вот помощничкоф
Соби боится ответственности, как огня я этого не вижу. он отлично принимает и решения и ответственность в тех рамках в которых его выдрессировал минами. а сей вместо того чтобы сгладить эти установки - заострил все углы. тут он не помогает, а доламывает. Но соби еще ладно. чужой по сути человек. А вот то что сей любя делает с рицкой - это и дальше много нецензурно
Сеймей Соби точно так же воспитывает, только используя другой страх - страх принятия решений. Страх Соби №1. Соби боится ответственности, как огня. Боится решать что-то самостоятельно. Соби легче переложить принятие всех решений на Сеймея или на Рицку, чем самому что-то выбрать. Поэтому из Соби получается отличный раб. Соби мучается, страдает, но боится что-то в своей жизни изменить, потому что это ОГРОМНАЯ ответственность. По крайней мере, мне так кажется)))) ^____^ Ого, как интересно! У вас очень интересный и логичный взгляд на события.
я этого не вижу. он отлично принимает и решения и ответственность в тех рамках в которых его выдрессировал минами. А какие решения Соби принял самостоятельно? Сеймею его отдал сенсей, Рицке он перешел по завещанию, даже дружить с Кио он начал потому, что тот настаивал. А что в Рицку влюбился, так это во первых непроизвольно получилось, а во вторых так и осталось на уровне чувств и на его действиях никак не отразилось.
Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
Но в остальной жизни он сам принимает решения. Какие решения? И почему вы так решили? Я имею в виду не всякие мелочи того, что есть на ужин, а серьезные решения. Типа, куда поступать, на что жить, где взять квартиру. И как эти проблемы решил Соби - мы не знаем. Вполне может быть, что это решал не он.
Имхо, все что он решает самостоятельно (не считая мелочей) - что и как рисовать. Рисование - только его дело, но занимается он им с разрешения жертвы.
Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
Кошка, которая не ест котят, вот я и говорю, что при его подчиненном положении, и дрессировке минами у него почти нет возможностей самому что-то решать. Но то что он художник уже говорит за то, что он может решать сам. Рицу вроде был против уроков. добивать зеро или взять себе - сам решил, защитить училку - тоже сам, никто не приказывал.
Darkolgetta, Кошка, которая не ест котят, вместе с вами так хорошо видно, что у каждого из нас СВОЙ Соби)))))))))))) *улыбается* Но это и интересно! Манга одна, а каждый видит своё
Рицу вроде был против уроков. Правда? А где такое было?
добивать зеро или взять себе - сам решил Вот это да, правда это решение ни на что не влияло в его жизни.
защитить училку - тоже сам, никто не приказывал Не приказывал, но руководствался он не своими желаниями, а мнением Рицки. А если б это не была учительница Рицки он бы мимо прошел или другое оправдание придумал?
-
-
17.05.2013 в 11:48-
-
17.05.2013 в 11:50-
-
17.05.2013 в 11:56А че, чем то похожи.
Только тогда мне сразу интересно. Если весь лишний вес у Наны уходит - в грудь. То у Соби, соответственно.....?
-
-
17.05.2013 в 12:04вот поэтому ушки рицки и накладные ))))))
-
-
17.05.2013 в 12:06-
-
17.05.2013 в 12:07а он забыл ))))) а соби использовал клей момент )))))
-
-
17.05.2013 в 12:11я представляю. Первая "брачная" ночь, Соби стирает Рицке память, ищет ушки. А ушки на голове у мальчика так и остались. Соби дергает сильно за ухо. Ухо - отваливается. Агацума смотрит, а оно на клею. И соби такой:
- Сэймеееей....
А в это время Нисей подглядывал. И звонит такой и тоже, в трубку:
- Сэймеееей.... ты ничего не хочешь мне рассказать?
-
-
17.05.2013 в 12:17-
-
17.05.2013 в 13:20-
-
17.05.2013 в 13:33-
-
17.05.2013 в 13:45Опять к девушке пошел, что ли?)
-
-
17.05.2013 в 13:50-
-
17.05.2013 в 13:51Спасибо)
-
-
17.05.2013 в 13:53вот минами с соби неслабо так прокололся.
-
-
17.05.2013 в 14:00Darkolgetta, сам нисей понимает что все это для его блага и для создания доверия? не знаю, но могу высказать предположение, что Нисей ничего не осознает, т.к. является объектом манипуляции. Как бы сказать... Сеймей использует страх Нисея №1. Если обратить внимание на главу с их первой встречей, Нисей боялся школьных экзаменов, как огня, потому что боялся провалиться. Страх провала в нём был так силён, что когда Сеймей уничтожил школу, наступило облегчение. Не нужно было сдавать экзамен, следовательно, и бояться было нечего.
Вот и в битве с Безлунными в глубине души Нисей боится провалиться. Он не верит в себя и в свои силы. И тут ммм... либо он поверит и победит, либо в бой вступит Соби. Но, как благо для себя, не думаю, что Нисей это воспринимает. Скорее обижается и дуется, что его бросили в реку и сказали: "Плыви! Выплывешь - научишься плавать".
-
-
17.05.2013 в 14:07а разве может быть еще хуже?если нисей поймет что им манипулировали - будет причина относиться к жертве неприязненно
если не поймет - все равно будет обижаться что его бедняжку мучили и заставляли
Сей как-то имеет тенденцию делать так плохо, что очень сложно разглядеть за этим плохо хоть какое-то хорошо
Его любовь выглядит так же страшно как и равнодушие
-
-
17.05.2013 в 14:16Но в данной ситуации мы имеем дело с тем, что Сеймей борется со страхами Нисея, перебарывая одновременно с этим нисеевские подростковое упрямство, обиды и гонор, т.е. без сознательного участия в этом процессе самого Нисея. И это только говорит нам о характере Сеймея, что ему проще сделать, чем долго и нудно объяснять: что, куда, зачем и почему
получается что даже если нисей станет сильнее после такой "помощи" на отношениях в паре это скажется в худшую сторону а разве может быть еще хуже?
Почему в худшую? *удивилась* Они научатся друг другу доверять, а доверие - это ключ к пониманию, а понимание, в свою очередь, - ключ к любви. Так что у них впереди счастливое светлое будущее
-
-
17.05.2013 в 14:29Я вот из тех людей которым лучше сначала объяснить. заявить о намерениях так сказать. пусть я буду не согласна, но потом увидев что человек был прав не возненавижу.
если же мной манипулировать исподтишка - потом осознав факт манипуляции я постараюсь свести общение с этим человеком к минимуму и никогда больше не доверюсь даже в мелочах
И это только говорит нам о характере Сеймея, что ему проще сделать, чем долго и нудно объяснять: что, куда, зачем и почему
Если брать отдельно сея - то да. а вот если брать их как пару то на мой взгляд отношения будут разрушены.
для меня пара это отношения на доверии а не на манипуляции по любым причинам
-
-
17.05.2013 в 14:37-
-
17.05.2013 в 14:49Наверное, потому что понимаю: манипуляция срабатывает над другим человеком тогда и только тогда, когда он готов быть проманипулированным. Сейчас поясню!
К примеру, человек мечтает спрыгнуть с парашютом, но боится высоты. Вот он уже забрался в самолет, одел парашют, надо прыгать, а он - ни в какую. Этическая манипуляция - это пинок под зад, выброс из самолета. Да это больно, страшно, ужасно и кажется, что тебя все предали. НО. Ты же сам хотел прыгнуть с парашютом? Ты хотел этого. Тебе помогли прыгнуть. Так в чём проблемы?
Luminele, то есть если бы ты узнала что тобой манипулировали - ты бы прониклась к манипулятору доверием? а потом и любовью?
Я сейчас живу с таким манипулятором)))))) Счастлива в браке!
Flying Ash, спасибо большое за пояснения))))))
-
-
17.05.2013 в 14:53его выпинывают из самолета с самыми добрыми намерениями, в полете он седеет, писается от ужаса и получает моральную травму на всю жизнь.
Я сейчас живу с таким манипулятором)))))) Счастлива в браке!
ну вот я же говорю. тут важен личный опыт. я бы удавила потихоньку
так что сей тут неправ. но я соваться в их разборки не буду. Потому что беловеды меня устраивают как есть. оба друг друга стоят и заслуживают. потому как одноименные. Вот за собирицку я сея не прощу, но это совсем другая история
-
-
17.05.2013 в 15:02Как там говорится?... *улыбается до ушей* Бойтесь своих желаний?))))) Ибо они имеют свойство сбываться
ну вот я же говорю. тут важен личный опыт. я бы удавила потихоньку
Все люди разные. Что хорошо одному - ад для другого, и наоборот
Вот за собирицку я сея не прощу, но это совсем другая история
Ну мм... Сеймей Соби точно так же воспитывает, только используя другой страх - страх принятия решений. Страх Соби №1. Соби боится ответственности, как огня. Боится решать что-то самостоятельно. Соби легче переложить принятие всех решений на Сеймея или на Рицку, чем самому что-то выбрать. Поэтому из Соби получается отличный раб. Соби мучается, страдает, но боится что-то в своей жизни изменить, потому что это ОГРОМНАЯ ответственность. По крайней мере, мне так кажется)))) ^____^
-
-
17.05.2013 в 15:08просто надо избегать таких вот помощничкоф
Соби боится ответственности, как огня
я этого не вижу. он отлично принимает и решения и ответственность в тех рамках в которых его выдрессировал минами. а сей вместо того чтобы сгладить эти установки - заострил все углы. тут он не помогает, а доламывает. Но соби еще ладно. чужой по сути человек.
А вот то что сей любя делает с рицкой - это
-
-
17.05.2013 в 18:19Ого, как интересно!
У вас очень интересный и логичный взгляд на события.
я этого не вижу. он отлично принимает и решения и ответственность в тех рамках в которых его выдрессировал минами.
А какие решения Соби принял самостоятельно? Сеймею его отдал сенсей, Рицке он перешел по завещанию, даже дружить с Кио он начал потому, что тот настаивал.
А что в Рицку влюбился, так это во первых непроизвольно получилось, а во вторых так и осталось на уровне чувств и на его действиях никак не отразилось.
-
-
17.05.2013 в 18:26Все что касается системы он и не должен решать. его так воспитали. Но в остальной жизни он сам принимает решения.
Сеймею его отдал сенсей, Рицке он перешел по завещанию, даже дружить с Кио он начал потому, что тот настаивал.
это все системное. куда он идет как боец он сам пока решать и не может. ему сей же и не дает. потому что это имя© а вот хотя бы с минами он уже общается без того униженного положения в котором был раньше. власти нет и он ведет себя по другому.
Другое дело что у него пока слишком мало жизни вне системы, и соответственно мало возможностей что-то решать самому
-
-
17.05.2013 в 18:33Какие решения? И почему вы так решили?
Я имею в виду не всякие мелочи того, что есть на ужин, а серьезные решения. Типа, куда поступать, на что жить, где взять квартиру. И как эти проблемы решил Соби - мы не знаем. Вполне может быть, что это решал не он.
Имхо, все что он решает самостоятельно (не считая мелочей) - что и как рисовать. Рисование - только его дело, но занимается он им с разрешения жертвы.
-
-
17.05.2013 в 18:37добивать зеро или взять себе - сам решил, защитить училку - тоже сам, никто не приказывал.
-
-
17.05.2013 в 18:44-
-
17.05.2013 в 18:52Правда? А где такое было?
добивать зеро или взять себе - сам решил
Вот это да, правда это решение ни на что не влияло в его жизни.
защитить училку - тоже сам, никто не приказывал
Не приказывал, но руководствался он не своими желаниями, а мнением Рицки. А если б это не была учительница Рицки он бы мимо прошел или другое оправдание придумал?
-
-
17.05.2013 в 18:54Да! Эта манга как тест Роршаха, каждый видит свое. Почему этого ничто не ценит?