Было бы интересно узнать с точки зрения матчасти.

Если Рицу вырежет на нём Имя - полагаю, у Соби просто не останется выбора: с момента написания он будет являться Бойцом Рицу.

Но на Соби уже есть Имя Сеймея, которое работает.))

По поводу Минами промолчу, оно того не стоит. Но, по чистой логике - у Соби есть Имя и Жертва, даже две. И если с Рицкой все зыбко, - он мало знает о делах ВС, и...мм... другой по натуре, то Сеймей своего Бойца не отдаст никогда и никому. (Рицка опять же не в счет, он брат и ребенок, к тому же - там не было выхода).
А так - у Возлюбленного не тот характер, чтобы без крайне веской причины бросить свое. Тем более - уступить старому "другу".
Потому я считаю, что даже если Минами и сделает что-то - на любой "магический яд" есть идентичное противоядие, и человек, не намного слабее, или не слабее директора, его найдет. Это замкнутый круг, и тупик - если говорить об игре.

И к слову - в манге разве не говорилось, что заклятие Сеймея не смогли снять в Совете? Не помню, но вряд ли Сеймей глуп, и создавал так легко рвущуюся Связь. Мне кажется, что действия Минами - насмешка против правил и канона, и не имеют логического обоснования, кроме личного каприза. Если в играх всем будет позволено брать "с потолка" невероятные заклятия и ходы - игра скатится в путаницу и бардак, по опыту - была админом на форуме, умершем по этой причине.

имхо никакая. не получится у него. Соби же его на дух не выносит

Какова вероятность, что ему это удастся, если Соби совершенно этого не хочет? ИМХО - нулевая.

Если кому интересно, то дело началось тут и так:
Тут и такlovelesslovers.0pk.ru/viewtopic.php?id=443#p199...

Я думаю так, пока Сеймей от Соби не отказался официально, вряд ли у Рицу получится такое провернуть. И дело даже не в том, хочет этого Соби или нет.

У Ритсу ничего не получится. Соби должен признать Жертву, как в своё время признал Рицку. А если даже Ритсу найдёт способ обойти Рицку, тут в игру вступает уже связь с Сэймеем. Сэй приказал служить Рицке, а не Ритсу. Так что увы. Даже если Ритсу поймает Соби, насильно вырежет на нём своё имя и как-то создаст Связь, максимум Соби просто переколбасит - и всё. Но так как нужно система работать не будет.

Какова вероятность
ИМХО, нулевая

Если кому интересно, то дело началось тут и так: Даже не регистрируясь и потому не имея возможности прочитать пост целиком - маленький тапок: читать дальшепо-английски "Безупречный" будет "Flawless". А то, что там написано... м-ммм... разве что "непротекающий" ))) И что там у него не течет?

Darian Kern Rannasy, тексты открыты для всех,даже для незарегистрируемых))))прочесть есть возможность у всех))))

оу, а я не знал, что у нас новый интересный момент появился... совсем уже кроме своей Жертвы никого не вижу )) занятно будет понаблюдать. ато Бойцам говорят одно, Жертвам другое... интересно все же, кто прав и как обстоят дела на самом деле...

прочесть есть возможность у всех)))) а, верно, это скрытый текст нельзя читать посторонним. Но сути тапка это не отменяет )))

Darian Kern Rannasy, в скрытом тексте комментарии,а пост вы прочли весь)

в скрытом тексте комментарии,а пост вы прочли весь) да я уже понял - просто я думал, что часть ТЕКСТА убрано в скрытые комментарии.

Darian Kern Rannasy,
кстати тапок не по теме, может скажете что-нибудь что касается вопроса?

По теме я уже сказал - и могу повторить: ИМХО, вероятность нулевая. Это если как-то соотноситься с каноном. А если послать его в пень, то отчего бы и нет.

Прошу прощения, но кроме "этого не может быть, потому что быть не может" пока ничего вразумительного я не увидел.
Видимо, с моей стороны необходимо дать ряд пояснений:
1. в играх всем будет позволено брать "с потолка" невероятные заклятия и ходы
Итак, давайте рассуждать на основе имеющейся теории, обычной логики и здравого смысла
1.1. Упоминающийся архив Нарекающих – это частный архив одного из погибших Нарекающих, «отвечавших» за школу Семи Лун. Мог существовать такой архив? Почему нет?
1.2. Мог Минами наткнуться на данный архив? Почему нет?
1.3. Исходя из теории: должен существовать и механизм замены Имени. Хотя бы на уровне научного любопытства. Логично?
1.4. Могло ли «сработать» заклинание Нарекающих, произнесенное обычным ВС? Вероятность 50 на 50%. Однако, в теории ничего по этому поводу не сказано…к сожалению.
P.S. В своих действиях я руководствовался доступной мне теорией и принципом: «разрешено все, что не запрещено». Если я нашел «лазейки», не противоречащие ни теории, ни здравому смыслу, то сие есть не мое нахальство и неканонность, а, прошу прощения, недоработка тех, кто данную теорию писал.
2. Относительно самих моих действий:
«Технология» отрабатывалась в реале на нескольких людях, и с поцелуями, и без оных. Причем, метод с поцелуями оказался гораздо эффективнее – человек действительно «зависает» в недоумении. Так что Соби в данной ситуации ничего не мог сделать и уж тем более как-то сопротивляться. На чем, собственно, и строился весь расчет. Желающие могут проверить сами)))
3. действия Минами - насмешка против правил и канона, и не имеют логического обоснования, кроме личного каприза.
Вынужден напомнить, что Минами - не Сеймей, и не станет доказывать, что он круче всех Жертв на свете))
Ритсу - прагматик. И все его действия функциональны. Если представилась возможность ослабить Сеймея (а что Сеймей захочет вернуть себе Соби, Минами уверен, а уважаемая Lady Igraine это подтвердила) - сенсей ею воспользуется.
Далее. Сама ситуация, когда Боец может принадлежать двум Жертвам, весьма неоднозначна и в первую очередь может негативно сказаться на данном Бойце. Было бы весьма любопытно посмотреть, что из этого выйдет...если бы это не касалось его ученика. А наблюдать, как лучшее творение сенсея бездарно, а главное, бессмысленно погибнет в склоке братьев Аояги - нет уж, увольте...
P.S. на данную мысль меня "навел" уважаемый Рагабаш, предложив к обсуждению в сообществе схожую проблему.

Sugavara_Tenjin, то есть теперь у Соби будет три жертвы?
за что вы его так?

Честно говоря, играя Нагису, я поняла одну интересную вещь. Мы играем то что видим и действуем в соответствии с данной ситуацией и тем что отыгрывали до. Мне безумно понравился ход Ритсу, даже стало интересно, как в такой стрессовой ситуации поступят другие игроки. Ведь это не стандартное решение и требует большей фантазии от остальных, особенно Рицки. Мы играем и от игроков зависит ход игры. Наши персонажи не могут быть 100% похожими на анимационных или манговских героев, многие качевства приходят от реальных людей, как и актеры мы принимаем облик героя, характер понимаемых нами действий, мыслей, чувств, но не боле. Я наоборот довольно происходящим. поскольку игра отличается от повествования манги. Мы сами увели нашу альтернативную реальность по другим рельсам. Уж простите. Но после поста Ритсу у меня в голове закрутилось: "как поступит Нагиса, что она будет чувствовать, что будет делать, как это описать, ведь она же узнает!!!!", Я чувствовала что Нагиса будет растеряна, расстроена, рассержена и многое другое и не только на букву "р". (ведь пост заставил меня зарычать от ярости *Нагиса включилась* "ррррр"). Потому лучше оставьте как есть, поскольку это действительно интересный ход, любопытный поворот сюжета и как писатель фанфиков (пусть и я немного забросила это дело из-за сильной занятости) заявляю: "Это было канон!!!!"

Ритсу так держать! *Это была не Нагиса..... Ага.*

Sugavara_Tenjin,
относительно Нарекающих - информация несколько неверна, о чем я уже вам имел честь сказать.))
Относительно отработки технологии в реале - эти люди были Бойцами уровня Соби( с его реакцией и боевыми качествами) и установками против вас?)) Не думаю, что Агацума завис в недоумении.)) Скорее всего, Минами-сенсей получил бы жесткий отпор, не успев проделать все свои пассажи.))
Нагиса-сан, я не говорю, что Ритцу поступил не в соответствии со своим образом.)) Я лишь указываю на то, что его план неуспешен.)) Исходя из того же каноничного образа Соби.))

Sugavara_Tenjin, прошу извинить - банально нет времени читать и отвечать по всем пунктам. Скажу лишь одно - если можно пользоваться всеми лазейками, (хотя такого не делал даже Сеймей. Из симпатии к Рицке, и вероятно - зря), то по обычной логике - он в свое время также мог иметь доступ к подобным архивам, и знать не меньше интересных заклинаний. Как минимум - это же самое. Возможность бесконечно дергать Бойца = замкнутый сюжетный круг. О чем я и говорила. Странно, что вы столь неверно меня поняли.))
P.S. По поводу "ослабить". Сеймей не дурак, и думает головой не станет подставляться ради лишней склоки с Минами, которого (в отличие от него, осмелюсь предположить) ничуть не боится. Потому что есть вещи выше логики, разуму директора, увы, недоступные. Но не суть.Суть в том, что по канону Соби - Боец Возлюбленных, так уж вышло. Нравится это кому-то (в том числе - ему самому), или нет - но это так, и чьи-то выходки мало, что изменят.
В итоге прав Рагабаш, - план Минами кажется бездарным бредом, как и многое другое обречен на провал именно по факту. А не потому что он отыгран по правилам / нарушает их. Я ведь не сказала, что он плохо играет.) Всего лишь... фальшиво, что ли. Как котенок с тенью тигра.))

Какова вероятность, что ему это удастся,
Нулевая.
Обломается сенсей. И так ему и надо.

Lady Igraine,
И к слову - в манге разве не говорилось, что заклятие Сеймея не смогли снять в Совете?
Насколько я помню, об этом в манге не упоминалось. Как и не было прямого указания на то, что именно Сеймей был членом Совета Семи. Это уже фандом))
Рагабаш,
1. Относительно Нарекающих.
Прошу прощения, но я буду настаивать. Если информации, которую сообщили мне Вы, нет ни в теории, ни в правилах. То претензии не ко мне, а к тому, кто писал теорию/правила
2. Не думаю, что Агацума завис в недоумении.)) Скорее всего, Минами-сенсей получил бы жесткий отпор, не успев проделать все свои пассажи.))
Полагаю, это должен решать Соби
3. Я лишь указываю на то, что его план неуспешен.
Обоснуйте, пожалуйста

P.S. Все же хотелось бы увидеть аргументацию на основе матчасти, а не на уровне "план неуспешен, потому что неуспешен"

«Ситуация следующая: Сеймей пока не появился, Соби считает Рицку своей Жертвой. И вдруг Ритцу-сенсей предпринимает попытку насильственно сделать Агацуму своим Бойцом. Какова вероятность, что ему это удастся, если Соби совершенно этого не хочет?»

А, собственно, где момент в манге...где указывается, что Соби там против и тд?
На мой взгляд, его поведение относительно сенсея просто детская обида. Он звонит ему, когда нужна помощь. Еще вспоминает о нем, именно в моменты стресса и опасности. Его голос, внешность, поведение почти копирует Рицу. Это не ненависть. У ребенка был в жизни один человек, на которого он равнялся. Кем бы ни был человек воспитавший дите с малых лет, он в его глазах всегда будет богом.

1. Относительно Нарекающих.
Боюсь, сенсей, я также вынужден настаивать - и ваши слова дают к тому лишний повод - Минами Ритцу ничего не известно о Нарекающих, кроме того, что они существуют.)))
Полагаю, это должен решать Соби
Тут я с вами в принципе согласен, и мне интересно, как поведет себя Соби.)) Хотя объективные данные об Агацуме, как о сверхбойце, не позволяют ему "зависать" и т.д., ибо его реакции доведены до той степени, когда в определенных обстоятельствах человек действует, не рефлексируя.))
Andrin Devolo,
вы забыли, что Соби - как бы он не относился к Ритцу - чужой Боец, которого в данной ситуации пытается подчинить посторонняя Жертва. ))) Почему-то многие в подобных дискуссиях совершенно игнорируют специфику ВС.

Andrin Devolo
Кем бы ни был человек воспитавший дите с малых лет, он в его глазах всегда будет богом.
Вы серьезно?
Обычно считается, что когда «дите» взрослеет, у него критичность мышления таки развивается, и детские обиды/ восторги как-то...эээ... переосмысляются. Это, собственно, процесс взросления и есть.
Разве Соби всю дорогу производит впечатление «дитя»?

Рагабаш, я далек от той форумки где это началось.) По канону Соби никто не подчиняет (за исключением Сеймея...но он то его боец ).

Tarry_, говоря, я имею ввиду мангу. Да, Соби там ведет себя как ребенок.