я вот тоже абсолютно уверена, что Боец, а насчет объяснений... не знаю, если честно. может, потому, что мне проще управляться со словами - и проще действовать, чем наблюдать со стороны, потому что наблюдение - и невозможность что-то сделать собственноручно - ранит сильнее. это если попытаться дать хоть какое-то объяснение. а так - вряд ли это можно как-то внятно объяснить, просто так чувствуется - и всё.
Надо духовно развиваться, иначе - пиздец (с) мирозданье
Боец. Своей энергии нет, беру от Жертвы или собираю, где придется. Потом уже энергию преобразовываю и направляю в нужном направлении. Жертва обычно энергию или сама продуцирует или умеет эффективно собирать из эфира. Но вот преобразовывать не может почти никак. Поэтому и энергию дает сырую, не обработанную. Есть - высшего качества, другую приходится очищать и еще долго настраивать. И я уж не говорю про кучу инстинктов Бойца: спрятать свою Жертву подальше от опасности, защищать ее, когда надо, ну и слушаться. Впрочем, последнее принимает довольно причудливые формы и не всегда на подчинение похоже.
М...человек обыкновенный думаю. Когда хреново - нуждаюсь в поддержке как Боец, когда хорошо, могу отдавать силы столько сколько нужно тому, кто нуждается. много мыслей Я не верю в доминирование и подчинение,только во взаимодействие. Боец бездумным подчинением способен навредить Жертве, а не помочь. Давать власть слабому духом - превратить его в деспота. Сеймей явное тому подтверждение. Рицка, имея власть, наоборот никогда ею не воспользуется. Опять не работает схема. Значит доминирование и подчинение не может быть эффективным в бою. Только принятие друг друга. Если я родилась с карими глазами - это не моя заслуга. Так и Жертва должна понимать,Что сила, данная ей - она не её заслуга, она ей для чего-то дана, и не выполнив запрос сверху ей придётся расплачиваться за зряшный и пустой расход силы по счетам. Максимальное использование своих возможностей в рамках отведённых ролей - вот, что я считаю идеальным альянсом Бойца и Жертвы. Но, безусловно мир "пар" несовершенен. Обычный человек может любить и быть любимым разными людьми и по-разному. Можно любить отца и мать, ребёнка, подругу,друга, сестру,брата, возлюбленного. Для Бойца и Жертвы мира просто нет.Они не могут оценить его прелести, они замкнуты в этот порочный круг. И хорошо, если в этой паре мир и любовь, а если нет? Тогда начинается битва скорпионов в банке и взаимоуничтожение. В нашем мире воплощение идеальной пары из мира Коги я вижу в близнецах. Разделённая душа - плюс и минус, для кого никто не нужен, если есть друг у друга. Когда плохо одному,плохо другому, умирает один - умирает другой, где бы ни был.
Не могу согласиться с возможностью полного отсутствия у человека своей воли, что подразумевает сущность Бойца. Даже у Коги все сначала рождаются с тем,что называется "свободой воли". И Соби тоже был таким. Вспомните его, когда он только-только познакомился с Сеймеем. Какая буря в глазах, молнии метает. Но его приучили к мысли, что своя воля - это плохо и неправильно. Поэтому даже делая что-то хорошее по СВОЕЙ воле, он обязательно ссылается на Рицку. Типа "Рицка бы не одобрил", Рицка бы не захотел,чтоб он бросил училку на произвол судьбы.Но когда он приютил Зеро, это было его собственное решение. Он даже пытался противостоять воле Сеймея в манге, защищая Рицку, слабо, но пытался. Даже понимая свою полную беспомощность перед прошлой Жертвой. Каждый раз побеждая противников, он говорит на прощание какую-нибудь пакость. Но она смотрится так нелепо и глупо, как колючки на хомяке. Потому что он не испытывает того, о чём говорит. В нём нет той едкости,которую он озвучивает. Даже к девчонкам Зеро во втором бою. Это выглядит очевидно ненужным и глупым. Как и любовь его поначалу действительно механическое заклинание. Начинаешь ценить то,Что имеешь,только когда появляется риск это что-то потерять. Когда вернулся Сеймей, Соби в полной мере ощутил насколько он не желает потерять Рицку.
Я верю в то, что есть люди вампиры и люди доноры. Но в нашем мире состояние человека может меняться. Равно как и его роль в паре. Иногда нуждаемся мы, иногда нуждаются в нас. Не всегда могу быть донором, не всегда бываю вампиром. ПОтому, наверное я просто человек.
В чём завидую "парам"? Состояние влюблённости непроходящее. Никогда не остывают,никогда не тухнет фитилёк привязанности. Обычный человек привязан ко многим людям,но ни к кому настолько крепко. Потому он никогда не бывает по-настоящему счастлив,только на короткий срок, если повезёт.
Sotha Sil, *пожимает руку* Чацкий, просто так чувствуется - и всё. хороший ответ) вот и у меня - просто чувствуется) Шаян, спрятать свою Жертву подальше от опасности, защищать ее, когда надо, ну и слушаться. вот-вот. Нюкта фон Лоэнгрин, Neghitj, Vida_Winter Жертвы...) Svetlanka*), читать дальшеНе могу согласиться с возможностью полного отсутствия у человека своей воли, что подразумевает сущность Бойца. у меня своей воли хоть отбавляй. Иногда нуждаемся мы, иногда нуждаются в нас. и так постоянно, и так по кругу. Состояние влюблённости непроходящее. проходящее, к сожалению. Никогда не остывают,никогда не тухнет фитилёк привязанности. все проходит, но в паре это как-то особенно больно. даже если ты аналог Зеро.
Давать власть слабому духом - превратить его в деспота. Сеймей явное тому подтверждение. Может и не по теме, но эта фраза вызвала фейспалм. Каким местом Сеймей слаб духом? читать дальшеПо-моему, в его ситуации банально _вжить_ было подвигом, который не каждый повторит. Человек ввязался в партизанскую войну с целой системой, не имея кроме одноимённого ни одного надёжного союзника. А оба его "ужасных зверства" - расписать Собику шею и выколоть глаза Рицу, мне одной пришло в голову, что Сей сделал и то, и другое, прежде всего дабы проверить: позволят ли это ему или нет? Заметьте, позволили, и оба несчастных старше и сильнее физически. Нисея гнобит? Они друг друга стоят и друг друга устраивают. Нисейка - не Соби, зверюшка весьма кусачая, и держать его на коротком поводке - вопрос не только сохранения доминирующей позиции, но и банально выживания. Что ещё припишем к возможным слабостям? Стычку Сеймея с парой Зеро - и удалось же задавить мелких пакостников без Бойца. Если есть в этой истории по-настоящему сильные личности, так это как раз Жертва Возлюбленный.
Rippling Ophelia, я признаю Сеймея только в одном варианте. В фанфике Pat. читать дальшеА жестокость не перестаёт быть жестокостью, с какими мотивами бы не осуществлялась. Ему же в принципе пришли в голову такие вещи. Значит червоточина ээта изначально в нём самом. Да, кстати,третье зверство приказ об изнасилование девушки.(хотя мне кажется эта парочка блефует и подослана Сеймеем с легендой такой) + история с кошкой. Она меня реально напугала. Ведь его позиция там означает "если Рицку попытаются отнять, я убью его" Да и к брату он питает совсем не братские чувства. Сильный, сознающий силу, не злоупотребляет ей. Я говорила безотносительно, а не чтобы как-то унизить Сеймея. "Человек имеет право смотреть на другого сверху вниз, только протягивая руку, помогая ему подняться" Так я вижу сильного. Сила со знаком плюс, щедрость, открытость. Сеймей же в постоянном страхе живёт. Даже имея силу, он растрачивает её неверно, пытаясь удержать силой и страхом тех, кто и так бы никуда не ушёл от него. В нём нет расслабленности сильного, он постоянно напряжён, ждёт удара. Он силён силой,но духом он слаб.
Не могу согласиться с возможностью полного отсутствия у человека своей воли, что подразумевает сущность Бойца.у меня своей воли хоть отбавляй. Иногда нуждаемся мы, иногда нуждаются в нас. и так постоянно, и так по кругу. Состояние влюблённости непроходящее. проходящее, к сожалению. Никогда не остывают,никогда не тухнет фитилёк привязанности. все проходит, но в паре это как-то особенно больно. даже если ты аналог Зеро. _Sel_, ты говоришь сейчас о нашем мире. А в лавлессе, насколько я поняла, любовь возведена почти в культ. И кроме Сеймея, все стремятся к этому идеалу в паре. Люди в чём-то уязвимее, а в чём-то сильнее Бойцов и Жертв. Я бы сказала,это в принципе другой вид людей. Другая порода. Для них другие законы существования и приоритеты. Всё.
А почему я сказала,что любовь вечна, потому что это самое "имя", соединяющее пару узами связи, оно же даёт и постоянный ток силы, которая позволяет любить друг друга до конца дней. И вот как-то тут была тема,мол зачем сражаются? Думаю именно за тем, чтобы эта сила не копилась, не уничтожила бы их самих.
Svetlanka*), читать дальше "Человек имеет право смотреть на другого сверху вниз, только протягивая руку, помогая ему подняться" Красиво, мне нравится) Правда. Есть такая песня "Ты мог быть героем, но не было повода быть. Ты мог бы предать, но некого было предать" - так живёт большинство из нас, не-ВС. А их род деятельности - убивать. Сложись иначе жизнь Сеймея - как знать, каким человеком он бы стал. Позиция "На войне все средства хороши" в чём-то верна. Расплатиться чьей-то жизнью за ещё один день своей - правильно это или нет, можно рассуждать со стороны, но не когда речь идёт о именно своей жизни. третье зверство приказ об изнасилование девушки 99%, что наговор и провокация. Обоснуев ровно два. Что заставило бы параноика трогать чьи-то волосы, если любое прикосновение у Сеймея вызывает отвращение и панику? И второй: слишком уж выгодно Семи лунам заполучить Рицку в ученики - читай, в заложники. Похитить не удаётся - Соби потрошит каждого, кто приблизится на сто метров. А если сам придёт, наконец поверив, что братик плохой, выйдет, что добровольно. А нож у горла Рицки для Сеймея таки аргумент. Но это мои размышлизмы, которые с авторскими могут и не совпадать. "если Рицку попытаются отнять, я убью его" - нечто подобное люди порой говорят не потому, что собираются убить. По поступкам же мы видим обратное: Сей с детства защищает Рицку от матери, а когда сам не смог защищать, подарил ему Бойца. Да и к брату он питает совсем не братские чувства. - фанон. Сеймей же в постоянном страхе живёт - потому что, как пафосно бы не звучало, стоит в смертельном бою с целым миром. В нём нет расслабленности сильного, он постоянно напряжён, ждёт удара. - это туда же. Вестимо, ждёт, потому что только расслабься... Как мы помним, ему подписан смертный приговор. Шестеро взрослых и влиятельных подписали указ о казни пацана, покопавшегося в архиве и что-то запретное там нашедшего. Гуманно, нэ? Так с каких Сеймею быть гуманным?
Rippling Ophelia, многабукофФанон-не фанон, а что-то не тае в его отношении к брату. Почему Рицке он снится исключительно в виде пенной фигни? Что это за странное "ты ни в чём не виноват, Рицка" Сомневаюсь,очень сомневаюсь,что это о матери, учитывая ситуацию,которую описывал Рицка.
Целеноправленное сведение с ума Мисаки. То, как Юико поймала Рицку на том, как ловко он глотает таблетки, будто делал это часто. (очередной вопрос из прошлого)
Невмешательство, когда та его регулярно избивает, и Нисей на всё это смотрит и Сеймею сообщает. Если он прежде его защищал,то почему сейчас просто смотрит?
И потом в манге есть эпизод, где совсем ещё маленький Сеймей приходит поздороваться к братику. Там была фраза,что он понял, что Рицка рождён для него. То есть в каком-то смысле, для Сеймея Рицка - его кавайная собственность. И только в таком качестве он согласен мириться с его существованием в своей жизни, и даже защищать, как и всё принадлежащее себе. Ведь нельзя ненавидеть своё, как свою руку или ногу. Но Рицка становится слишком умным,слишком самостоятельным и независимым, а не глупеньким малышом, каким его нарочно называет Сеймей, акцентируя статусное значение Рицки для самого себя. Такой Рицка опасен. Опасен прежде всего Сеймею. Он становится соперником, а значит противником. Потому он так настойчиво добивался от него ответа, на чьей он стороне. То,что ему не принадлежит - ему не дорого. И воспоминания Рицки очень странные. Не может быть,чтобы память сохранилась только об одном человеке и исключительно хорошие моменты, без плохих. У всех людей бывает разное, ссоры,примирения. Мне кажется Сеймей основательно поработал с памятью Рицки, прежде чем тот потерял память. Да и то, о чём он её потерял тоже весьма спорно. Лично мне кажется,что сожжённым был Боец Рицки, от которого избавился Сеймей, когда узнал,что он может стать между ним и братом. Ведь чтобы сжечь кого-то, нужно для начала этого кого-то убить. В манге не существует случайных слов. И мне кажется его история, рассказанная "нулям" при встрече в библиотеке, про девочку и мучителей, которых она вопрошала "за что", но её никто не спас -тоже неслучайна. Это история, легла в основу легенды (или правды?) о девушке изнасилованной Нисеем по приказу Сеймея.Помнишь, она тоже в-основном возмущалась не насилием над собой, а тем,что ей не объяснили причину её страданий. Почему-то мне в голову связь между этими событиями пришла только сейчас. А запрет возить Рицку в 7 Лун тоже может быть по-разному истолковано, почему "лавлесс" так знаменит? Был ли он популярнее Сеймея? Может не хочет,Чтобы Рицка вошёл в полную силу,как Жертва? Да, Рицку перетягивают как канат. но Рицка на стороне Семи лун в полноценной паре с Соби для Сеймея реально опасен. То,что ты описываешь не отменяет того,что сказано мной выше. Его цель, та,что была до спасения собственной жизни, мне интересна, но она явно связана с желанием власти, а это как-то не слишком благородно. Пусть Семь лун интриганы, но и он интриган. Рицка - разменная монета на чужом поле битвы. И какие бы цели не преследовал Сеймей, если придётся выбирать между своей и чужой жизнью,он жизнью брата пожертвует. А это не позиция сильного.
Поток мыслей мой расползся дальше, чем тема нашего разговора, просто я стала говорить уже сама с собой)))))))
Ну каким ты владеешь секретом? Чем взяла меня и когда? Но с тобой я всегда, всегда, днем и ночью, зимой и летом! (с) Э. Асадов
Svetlanka*), а вы меня не убьете, если я с вами не соглашусь насчет Соби и Сеймея? читать дальшеБоец бездумным подчинением способен навредить Жертве, а не помочь. Не то, чтобы я одобряла "верх-низ", но бывают ситуации, когда чувства и споры мешают... Или первые Билавды не стали бы лучшими в Боях. Давать власть слабому духом - превратить его в деспота. Сеймей явное тому подтверждение. Для меня Сеймей не слаб, наоброт. Просто он себя загнал в такие рамки, что почти убил в себе все человеческое. Но я думаю, что властность - черта характера, а не следствие Силы. Он и без "магии" был бы.. Кем был. В нашем мире есть же похожие люди. Он даже пытался противостоять воле Сеймея в манге, защищая Рицку, слабо, но пытался. Соби вообще-то приказ Сеймея и выполнял... Что надо любить и защищать Рицку. Но мне кажется - он не предатель. И верен первой Жертве. Чую, что сейчас меня все точно захотят убить, но я считаю, что у Рицки должен быть Боец Лавлесс. А у Соби уже есть имя - он Возлюбленный, а не Нелюбимый... Я не одобряю поведение Сеймея - он сволочь, да. Но они с Соби были Парой, хорошо это или плохо. Легко понять, почему столько поклонников романтичной любви, однако - нет в том мире наших мечтаний насчет Рицки и Соби... Там все жестоко, но резко и честно. Соби - Боец Возлюбленных, и если Сеймей отменит приказ насчет брата... Наши мечты рухнут. Просто Кога вряд ли разочарует фанатов. В нём нет той едкости,которую он озвучивает. В нем есть равнодушие. И хитрость. И немного схожести с Сеймеем - в иронии и способности быть жестоким. Просто у Соби сильнее светлая сторона, это да. Оттого его не тянет особо издеваться над людьми. Когда вернулся Сеймей, Соби в полной мере ощутил насколько он не желает потерять Рицку. А я в этом вижу иное... Обиду и желание быть хоть кому-то нужным. Его предал Минами, и он думал, что предал Сеймей, который вряд ли предал, просто планы ему главнее людей и чувств были. Боец не хотел терять Рицку, ибо думал, что останется один. Если бы Сей ему сказал, что Боец ему хоть немного дорог и нужен... Соби не сделал бы зла Рицке, но не остался бы с ним. А вот Сей мог убить Рицку... Несмотря, что любил. Я от подруги слышала позицию - "Можно безумно любить и искренне заботиться.. пока мой и не соперник в чем-то. Но если война... умрет, как и все. Хотя будет жаль". Так я вижу сильного. Сила со знаком плюс, щедрость, открытость. Вы правы, но наполовину. "Темная" сила - это тоже далеко не слабость... Плохие люди не всегда слабые. Или за ними не шли бы. но Рицка на стороне Семи лун в полноценной паре с Соби для Сеймея реально опасен. Думаю - Соби не убьет в бою Сеймея... Даже не ранит. И не выполнит приказ Рицки сражаться. Скорее умрет сам, или с ума сойдет. Ибо опять же - Соби не "перебежчик". А еще я считаю, что Пары не лишены мира, наоборот... Это глубже и ярче, чем обычная любовь. У них свой мир, особый.
Боец. Мне проще действовать, причем действовать в условиях резко меняющейся ситуации. Могу пойти на очень многое, чтобы защитить того, кто за спиной. Намного легче подчиняюсь, чем отдаю приказы. А если честно, то это просто так ощущается.
ИМХО Боец и Жертва отличаются "стимулами к жизни". Стимул Бойца - внешний. Жертвы - внутренний. Боец нуждается во внешнем стимуле для проявления всего, на что он способен. Для Жертвы естественно мотивировать Бойца. Всё остальное - властность, стремление защитить, лидерские качества - не имеют чёткой привязки, и могут проявляться и у Жертвы и у Бойца.
Надо духовно развиваться, иначе - пиздец (с) мирозданье
Svetlanka*), читать дальшеЯ не верю в доминирование и подчинение,только во взаимодействие. А дело тут не в доминировании и подчинении, а дело в дополнении. Энергетический донор и энергетический вампир - слышали о таком? У одного есть много энергии нужного спектра, но он не может с ней ничего делать. Отдавая ее, как плату (или не плату), он может требовать от "вампира" для себя безопасности или исполнения каких-то приказов. Я бы сказала, что Жертва - это стратег в паре. Боец, в свою очередь, получая энергию и преобразовывая ее, сражаясь и действуя в отдельно взятой локации, слишком погружен в свою деятельность. Он тактик, исполнитель. У него проблемы другие - как бы сделать из энергии то, что надо. Чтобы то, к чему идет Жертва, исполнилось. Боец плохо понимает, что будет в перспективе, многоходовые планы не для него - он другим занят. Вот потому и Пара Боевая. Один стратег, другой тактик. И это нормально. Не могу согласиться с возможностью полного отсутствия у человека своей воли, что подразумевает сущность Бойца. Вы правда так считаете? У Бойца нет полного отсутствия воли. У него с волей все нормально, если, конечно, у Бойца нет в этой области отклонений. Боец просто не может выбирать направление, которым будет следовать. Вот разобрался он со своей локальной ситуацией, а дальше что? Он не ждет приказов, он ждет, чтобы его подтолкнули в нужном направлении. Точно так же как Жертва не может разруливать локальные ситуации, ей бы кого-нить "в будущее" направить. И это совершенно нормально. Это - две стороны одной медали.
Svetlanka*), читать дальшеПочему Рицке он снится исключительно в виде пенной фигни? Может, это вопрос к Рицке, а не к Сеймею? Что это за странное "ты ни в чём не виноват, Рицка" Сомневаюсь,очень сомневаюсь,что это о матери, учитывая ситуацию,которую описывал Рицка. О чём речь? Я мангу наизусть не знаю. То, как Юико поймала Рицку на том, как ловко он глотает таблетки, будто делал это часто. А это наверняка вопрос к его психологу. Как по мне, седативные и иже с ними препараты - это настолько крайняя мера, что почти варварство - пить их без особой нужды. А в случае Рицки, ему достаточно просто почувствовать себя нужным и любимым, точнее - позволить себе почувствовать, чтобы кусачие тараканы ушли навсегда. Целеноправленное сведение с ума Мисаки. Тяжёлое детство, чугунные игрушки. Фишка в том, что та мама, которую Сеймей ещё помнит, и неуправляемое чудовище, которой она стала сейчас, это два разных человека. Может и правда гуманнее было бы её убить, как Сей мечтает, чем ждать, когда она окончательно станет овощем и переедет доживать в богодельню. Если он прежде его защищал,то почему сейчас просто смотрит? Сеймей в бегах, забыли? Таскать за собой неуравновешенного подростка - слишком тяжёлая ноша, если ты ещё сам пацан. А для защиты оставлен Соби. Который хреново, но хоть как-то справляется. Там была фраза,что он понял, что Рицка рождён для него. Я это восприняла совершенно по-другому. Часто бывает, что старшие и младшие братья не ладят из-за того, что старшие ревнуют к родителям, им достаётся меньше внимания. А тут ситуация обратная: Сеймей почувствовал себя взрослым, равным родителям, а следовательно должен опекать своего мелкого наравне с ними. Такой Рицка опасен. Опасен прежде всего Сеймею. Чем? Да, Рицка умный, не по годам разочарованный, но безобиднейший - разве что ему промоют мозги добрые дяди из Семи лун. Он становится соперником, а значит противником. В чём соперником? Ни единого общего вектора. По моей железобетонной имхе, из Рицки и Жертвы хоть сколько-то эффективной никогда не получится, потому что слишком гуманист. Потому он так настойчиво добивался от него ответа, на чьей он стороне. А это трагично. Если абстрагироваться от расхожего стереотипа "Сеймей чудовище", что выходит? У него есть единственный человек во всём мире, который дорог. Вокруг одни враги, но с этим можно справиться, а как пережить, что отвернулся тот-самый-единственный-близкий? Отвернулся потому, что Соби эпично светит шрамами, что сказочник Минами бухтит что-то глубокомысленное, что педовка Мунлесс устраивает показательные выступления обстригли-изнасиловали... Очень больно, когда близкий верит чужим, а не брату. Не может быть,чтобы память сохранилась только об одном человеке и исключительно хорошие моменты, без плохих. Этих плохих по отношению к Рицке могло просто не быть. Лично мне кажется,что сожжённым был Боец Рицки, от которого избавился Сеймей, когда узнал,что он может стать между ним и братом. Ведь чтобы сжечь кого-то, нужно для начала этого кого-то убить. Это мог быть скелет из кабинета биологии. Или случайный прохожий, что не суть важно, когда спасаешь свою жизнь. В манге не существует случайных слов. Пффф... мангу пишет попсовая мангака, у которой давно закончилась фантазия и трава, а Лавлесс ей надоел смертельно сразу после теракта в Семи лунах. Большинство домыслов таки фанон, а не некие скрытые откровения. И мне кажется его история, рассказанная "нулям" при встрече в библиотеке, про девочку и мучителей, которых она вопрошала "за что", но её никто не спас -тоже неслучайна. Ситуация. Жертва против пары. На их стороне сила, на стороне Сеймея только ум, опыт и коварство. Что ему оставалось делать, как не давить авторитетом, страшными сказками подтверждая репутацию психованного маньяка? Помнишь, она тоже в-основном возмущалась не насилием над собой, а тем,что ей не объяснили причину её страданий. Оу, щщщикано! Это напоминает ситуацию, когда один из влюблённых бросает другого, а второй требует объяснений. Что тут объяснишь, кроме "я так хочу"?.. Да не, связь как-то слишком притянута за уши. А запрет возить Рицку в 7 Лун тоже может быть по-разному истолковано, почему "лавлесс" так знаменит? Банально избежать промывки мозгов на тему "твой брат убийца, дружи лучше с нами". Или Сей вообще не хочет, чтобы такая чистая душа как Рицка пачкался среди ВС. но Рицка на стороне Семи лун в полноценной паре с Соби для Сеймея реально опасен. Подсчитаем. Соби и Нисей по силам примерно равны. Сей как Жертва вообще не сравним с Рицкой. Одноимённая пара всяко сильнее разноимённой. Что в итоге? Угроза разве что в ситуации, когда Сеймей не сможет приказать убить Рицку, а Рицка с промытыми мозгами сможет. А это уже не трагедь, а вообще пиздец. То,что ты описываешь не отменяет того,что сказано мной выше. Вестимо, просто мы смотрим на ситуацию с разных сторон. она явно связана с желанием власти Это нормально. Некоторым людям власть нужна - хотя бы потому, что они могут эффективно ею распоряжаться. И какие бы цели не преследовал Сеймей, если придётся выбирать между своей и чужой жизнью,он жизнью брата пожертвует. Не факт, но могу допустить с вероятностью 50%. А вообще, никто не может знать, как сам поступит в такой ситуации. Не то, чтобы я одобряла "верх-низ", но бывают ситуации, когда чувства и споры мешают... Или первые Билавды не стали бы лучшими в Боях. Плюсодинище. Более того - некоторым бойцам просто необходим хозяин, тому же Соби. А я в этом вижу иное... Обиду и желание быть хоть кому-то нужным. Тут я могла бы высказаться очень резко, но Собика все любят и я окажусь троллем. А если мягче, то... нет, не выйдет. Короче, ребёнок из неблагополучной семьи с проблемами с головой - это существо, с которым Соби справиться по силам, привязать к себе, заинтересовать. Кто-то более взрослый\умный\сильный видит в Агацуме пассивного унылого изломанного человека, себе не ровню. Кио и Шинономе не в счёт, это у них не лечится... Рицка же видит взрослого, который и защитит, и накормит, и приютит, и пожалеет, и приласкает. Ибо опять же - Соби не "перебежчик". Соби - марионетка Жертвы, у него нет своей воли от слова совсем.
Соби - марионетка Жертвы, у него нет своей воли от слова совсем. Я промолчу, и не буду устраивать споры в сотый раз Но озвучу свою позицию - это абсолютно, в корне неверно.
Жертва. Сочувствую, поддерживаю, помогаю, направляю... Могу пойти на уступки, но не подчиняюсь. Могу манипулировать.)) Сражаться не люблю, заклинания совсем не мое. И...да, так ощущаю себя.
Я не стесняюсь фарса, стараюсь думать выше, но выше только Карлсон, который живет на крыше..
Жертва. Властность и умение стократно отдавать энергию прилагаются) так же мне нужно, чтобы был кто-то, кто всегда будет рядом и заодно с моими планами, успехами и неудачами. Я буду двигать вперед паровоз, а мой напарник - обеспечивать правильные сцепления составов Что касается выбора, у каждого свой, в зависимости от психологических качеств и личностных особенностей. ИМХО, если ты Боец - должен быть сильным и заботливым, если Жертва - энергичным и проницательным. Как-то так)
-
-
05.10.2011 в 00:14-
-
05.10.2011 в 00:16а так - вряд ли это можно как-то внятно объяснить, просто так чувствуется - и всё.
-
-
05.10.2011 в 00:19Мне кажется, что я - Жертва.
Но интересно знать, какие критерии кто считает важными в определении.
-
-
05.10.2011 в 00:22Своей энергии нет, беру от Жертвы или собираю, где придется. Потом уже энергию преобразовываю и направляю в нужном направлении.
Жертва обычно энергию или сама продуцирует или умеет эффективно собирать из эфира. Но вот преобразовывать не может почти никак. Поэтому и энергию дает сырую, не обработанную. Есть - высшего качества, другую приходится очищать и еще долго настраивать.
И я уж не говорю про кучу инстинктов Бойца: спрятать свою Жертву подальше от опасности, защищать ее, когда надо, ну и слушаться. Впрочем, последнее принимает довольно причудливые формы и не всегда на подчинение похоже.
-
-
05.10.2011 в 00:27Могу делиться энергией.
Практически не способна творить заклинания сама.
Могу подчиняться, лишь ломая себя.
Отличаюсь властностью.
-
-
05.10.2011 в 00:39-
-
05.10.2011 в 00:56много мыслей
-
-
05.10.2011 в 01:00Готов делиться силой, четко отдавать приказы, направлять Бойца. Но все в меру, властью не упиваюсь.
-
-
05.10.2011 в 01:23Чацкий, просто так чувствуется - и всё.
хороший ответ) вот и у меня - просто чувствуется)
Шаян, спрятать свою Жертву подальше от опасности, защищать ее, когда надо, ну и слушаться.
вот-вот.
Нюкта фон Лоэнгрин, Neghitj, Vida_Winter
Жертвы...)
Svetlanka*), читать дальше
-
-
05.10.2011 в 02:14Может и не по теме, но эта фраза вызвала фейспалм. Каким местом Сеймей слаб духом? читать дальше
-
-
05.10.2011 в 02:53читать дальше
Не могу согласиться с возможностью полного отсутствия у человека своей воли, что подразумевает сущность Бойца.у меня своей воли хоть отбавляй.
Иногда нуждаемся мы, иногда нуждаются в нас.
и так постоянно, и так по кругу.
Состояние влюблённости непроходящее.
проходящее, к сожалению.
Никогда не остывают,никогда не тухнет фитилёк привязанности.
все проходит, но в паре это как-то особенно больно. даже если ты аналог Зеро.
_Sel_, ты говоришь сейчас о нашем мире. А в лавлессе, насколько я поняла, любовь возведена почти в культ. И кроме Сеймея, все стремятся к этому идеалу в паре.
Люди в чём-то уязвимее, а в чём-то сильнее Бойцов и Жертв.
Я бы сказала,это в принципе другой вид людей. Другая порода.
Для них другие законы существования и приоритеты. Всё.
А почему я сказала,что любовь вечна, потому что это самое "имя", соединяющее пару узами связи, оно же даёт и постоянный ток силы, которая позволяет любить друг друга до конца дней.
И вот как-то тут была тема,мол зачем сражаются?
Думаю именно за тем, чтобы эта сила не копилась, не уничтожила бы их самих.
-
-
05.10.2011 в 04:25-
-
05.10.2011 в 05:07многабукоф
Поток мыслей мой расползся дальше,
чем тема нашего разговора, просто я стала говорить уже сама с собой)))))))
-
-
05.10.2011 в 06:43читать дальше
А еще я считаю, что Пары не лишены мира, наоборот... Это глубже и ярче, чем обычная любовь. У них свой мир, особый.
-
-
05.10.2011 в 07:22А если честно, то это просто так ощущается.
-
-
05.10.2011 в 09:03Стимул Бойца - внешний. Жертвы - внутренний. Боец нуждается во внешнем стимуле для проявления всего, на что он способен. Для Жертвы естественно мотивировать Бойца.
Всё остальное - властность, стремление защитить, лидерские качества - не имеют чёткой привязки, и могут проявляться и у Жертвы и у Бойца.
-
-
05.10.2011 в 09:13-
-
05.10.2011 в 12:33Не то, чтобы я одобряла "верх-низ", но бывают ситуации, когда чувства и споры мешают... Или первые Билавды не стали бы лучшими в Боях. Плюсодинище. Более того - некоторым бойцам просто необходим хозяин, тому же Соби.
А я в этом вижу иное... Обиду и желание быть хоть кому-то нужным. Тут я могла бы высказаться очень резко, но Собика все любят и я окажусь троллем. А если мягче, то... нет, не выйдет. Короче, ребёнок из неблагополучной семьи с проблемами с головой - это существо, с которым Соби справиться по силам, привязать к себе, заинтересовать. Кто-то более взрослый\умный\сильный видит в Агацуме пассивного унылого изломанного человека, себе не ровню. Кио и Шинономе не в счёт, это у них не лечится... Рицка же видит взрослого, который и защитит, и накормит, и приютит, и пожалеет, и приласкает.
Ибо опять же - Соби не "перебежчик". Соби - марионетка Жертвы, у него нет своей воли от слова совсем.
-
-
05.10.2011 в 12:43Я промолчу, и не буду устраивать споры в сотый раз
-
-
05.10.2011 в 14:42-
-
05.10.2011 в 14:46-
-
05.10.2011 в 17:07-
-
19.10.2011 в 00:24Что касается выбора, у каждого свой, в зависимости от психологических качеств и личностных особенностей.
ИМХО, если ты Боец - должен быть сильным и заботливым, если Жертва - энергичным и проницательным. Как-то так)