С вами говорит автоответчик...
В анкете №71 написано - созвучие имен Рицки и Рицу раздражает. Охотно верю. Но мне почему-то сдается, что это созвучие - Ritsu и Ritsuka - не случайно. Более того - ИМХО, оно даже и с намеком. А вы как думаете - и почему?

Вопрос: Созвучие имен Ritsu и Ritsuka
1. досадная случайность, ляп, и не более того 
48  (26.09%)
2. намеренный выбор автора 
40  (21.74%)
3. намеренный выбор, да еще с намеком - хотя пока не совсем понятно, на что 
87  (47.28%)
4. вполне понятно, на что намек (версию в комменты) 
9  (4.89%)
Всего:   184

@темы: Голосования

Комментарии
25.07.2011 в 21:58

И в тех местах, где оптика лгала, я выпрямлял собою зеркала(с) Зимовье Зверей
В японском созвучия имеют мало значения, как мне кажется, там куда важнее написание. А оно абсолютно разное.
25.07.2011 в 22:18

С вами говорит автоответчик...
Написание совсем разное - но что созвучия не имеют значения, не сказал бы. Да вся хэйянская поэзия постороена именно на этом, на перекличке созвучий - и, как следствие, смыслов. Потому мне и показалось, что "это ж-ж-жжж неспроста!" )))
26.07.2011 в 00:55

Это больше чем держать в руках чью-то душу
Смысловой связи не вижу никакой. Если хорошо пофантазировать?.. Намёк на то, что Рицка может вырасти жестоким? Да вряд ли же. Сей с детства был прелесть какая гадость, а Рицка наоборот всех жалеет.
26.07.2011 в 01:43

С вами говорит автоответчик...
Намёк на то, что Рицка может вырасти жестоким? Да вряд ли же. Сей с детства был прелесть какая гадость, а Рицка наоборот всех жалеет. - м-ммм, вот как раз если бы написание было бы общим, это был бы намек на то, что Рицка может вырасти жестоким, причем в духе Минами, а не в духе Сэймэя. А с ним этого вот именно что НЕ будет однозначно. ИМХО - схожее по звучанию, но другое в написании имя символизирует исправление ошибки. Ну - что Рицка исправит то, что Минами сотворил с Соби. Как-то так примерно.
26.07.2011 в 03:16

Это больше чем держать в руках чью-то душу
Ну - что Рицка исправит то, что Минами сотворил с Соби. Как-то так примерно.
Ооо, аплодирую стоя! Отличный символизм, если так.
26.07.2011 в 03:57

С вами говорит автоответчик...
Ну вот мне действительно кажется, что так - созвучное, похожее, но ДРУГОЕ имя. Вот если было бы такое же написание, было бы о чем тревожиться. А созвучное с другим написанием, ИМХО, как раз и символизирует исправление ошибки, исправление судьбы.
26.07.2011 в 06:53

сибирский крысолов
Занимательная привычка, искать символы во всём. Говорят, русские фандомы от остальных тем и отличаются, что копают глубоко, и доискиваются смысла.
26.07.2011 в 08:03

капитан-33-ручки-из-жопки / малышка со стальными яйцами
Хм, интересная версия)
Хотя, думаю, это все же из ряда "синих занавесок")
26.07.2011 в 12:50

Находясь в Риме - поступай как римлянин.
У Соби же первой любовью был Ртцу. Сеймея он не любил, ему приходилось. Второй любовью стал Рицка. так вот мне кажется, что созвучие это как раз-таки переход от одной любви/жизни к другой.
Хотя написание имен действительно совершенно разное.
26.07.2011 в 13:46

Это больше чем держать в руках чью-то душу
Сеймея он не любил, ему приходилось.
А по-моему, ещё как любил и, может быть, до сих пор любит. Разве можно не любить Великого и Прекрасного? Меня наоборот больше смущает скоропостижно возникшая любовь к Рицке. Может он и няшечка, но для возникновения чувств нужно хоть какое-то время и хоть что-то между людьми общее, а тут пришёл-увидел-полюбил. Да, романтично, да. Но мне тут чудится вот какая причина: родство и сходство с Сеем, к которому ещё на тот момент не совсем охладел. Потом да - маленького милого безобидного Рицку любить полегче чем террориста-шизофреника. Хотя, если вспомнить одну из самых ангстовых сцен манги, когда Соби узнаёт, что Сеймей жив... И то, что потом. Сидит Рицка привязанный к стулу, приходит Соби и эпично ангстит, даже не сразу сообразив своего Нелюбимого отвязать. Вот за эту сцену я Соби люто терпеть не могу.
26.07.2011 в 14:00

С вами говорит автоответчик...
Меня наоборот больше смущает скоропостижно возникшая любовь к Рицке Да он же себя сначала заклял на эту любовь. (Отметим - СЕБЯ, а не Рицку. Знает парень, чего делать нельзя.) А вот потом и правда полюбил уже безотносительно к заклинанию.

отом да - маленького милого безобидного Рицку любить полегче чем террориста-шизофреника. Хотя, если вспомнить одну из самых ангстовых сцен манги, когда Соби узнаёт, что Сеймей жив... И то, что потом. Сидит Рицка привязанный к стулу, приходит Соби и эпично ангстит, даже не сразу сообразив своего Нелюбимого отвязать - м-да, все-таки аниме я не только люблю, но и помню лучше манги. Потому что сцену в целом помню, но не в подробностях, а том-главу-страницу опять ни фига не помню и прошу напомнить. Мне оно как раз сейчас надо очень.
26.07.2011 в 14:02

Н-даа...
Darian Kern Rannasy схожее по звучанию, но другое в написании имя символизирует исправление ошибки. Ну - что Рицка исправит то, что Минами сотворил с Соби.
Хороший символизм, да :) Но чтобы утверждать что-то по поводу японских созвучий, нужно знать язык, традиции... в общем, твёрдо утверждать тут что-то невозможно, ИМХО)

Постапокалиптический романтик А по-моему, ещё как любил и, может быть, до сих пор любит.
А по-моему, совершенно не любил. Пытался любить, считал, что должен любить, но не мог. И от этого страдал ещё больше - как же так, идеальный Боец не любит Жертву? *задумчиво* Какая же адская каша у Соби в голове была всё-таки...

Меня наоборот больше смущает скоропостижно возникшая любовь к Рицке
Да вначале ж не было любви, это ж ясно :)


Сидит Рицка привязанный к стулу, приходит Соби и эпично ангстит, даже не сразу сообразив своего Нелюбимого отвязать.
Что говорит нам, что он совершенно съехал с катушек в этот момент :) Это же после откровений Нисея было? Соби только что узнал, что Сеймей жив, что у него другой Боец. Выслушал кучу гадостей от Нисеюшки. Да Соби вообще ничего в этот момент не соображал. Сильная сцена, очень.
26.07.2011 в 14:05

Н-даа...
Darian Kern Rannasy, я навскидку том не помню... это рыться надо, а щас манги у меня нет. Если никто не подскажет, я позже посмотрю))
26.07.2011 в 14:16

Это больше чем держать в руках чью-то душу
Да он же себя сначала заклял на эту любовь.
Или так.
Да вначале ж не было любви, это ж ясно
Или так.
А в голову лезут какие-то вульгарности ака "к нам сегодня приходил добрый дядя педофил". Нет, этот вариант был бы слишком прост. Всё же склоняюсь к своей верии, а там хз.
том-главу-страницу опять ни фига не помню и прошу напомнить
Такой точности и я не помню. А дело было так. Нисей позвонил Сеймею, чтобы Соби услышал его голос и понял, что тот жив. Потом ещё такой: "плааачь!". Короче, обстебал и остался доволен. Соби в тяжелейшем шоке идёт к Рицке, у меня сердце разрывается от жалости, а тут - как удар пыльным мешком по голове. Рицку Мисаки привязала к стулу и ушла, бедняга уже часов несколько хочет в сортир. А Соби садится на пол рядом с ним и ревёт о своём, вместо того чтобы позаботиться о якобы любимом человеке. И резкое разочарование, хотя до этого Соби был мне вполне симпатичен.
Какая же адская каша у Соби в голове была всё-таки...
Дада... Но не у него одного судьба сложилась трагически. Вот этот момент в манге один из интереснейших: как каждый из героев справляется со своим внутренним адом.
26.07.2011 в 16:18

Н-даа...
Darian Kern Rannasy, это том 6, главы 4-5.

Постапокалиптический романтик Нет, этот вариант был бы слишком прост.
Вероятно, потому что на него указывает абсолютно всё? :) Как же меня (и не только меня) раздражали эти постоянные "Я люблю тебя, Рицка"! Ровно до тех пор, пока не поняла, что это именно заклинание, что Соби сам себя уговаривает по сути.
Соби садится на пол рядом с ним и ревёт о своём, вместо того чтобы позаботиться о якобы любимом человеке.
В шоке ещё и не то можно выдать. В настоящем шоке.
26.07.2011 в 16:39

С вами говорит автоответчик...
это том 6, главы 4-5. большое спасибо!

это именно заклинание, что Соби сам себя уговаривает по сути. не уговаривает даже, а именно заклинает. Повелитель Слов, ага )))

В шоке ещё и не то можно выдать. В настоящем шоке. а Соби именно что в настоящем шоке, причем я хотел пересмотреть эти сцены в манге, потому что у меня возникает потихоньку довольно странная версия на тему того, а чем именно из происходящего этот шок вызван. Но это шок, его вообще ноги не держат. Хоть он и Боец... или как раз поэтому. Минами учил его безэмоциоанльности - а не тому, как справиться с эмоцией, зашкаливающей за все разумные пределы.
26.07.2011 в 21:15

С вами говорит автоответчик...
Пересмотрел указанные главы, освежил в памяти... ойёйёоооой... там по ходу даже не просто шок, там хуже. Там конкретный такой крышесъезд. Что там Соби метет - это же полный заезд шариков за ролики. Он вообще НЕ воспринимает окружающую реальность и НЕ видит, что Рицка связан. Ага, и убежать ему предлагает вместе - это связанному-то. Не видит он ни фига. И при этом тянется к Рицке - потому что крышесъезд у него на почве конфликта программ, конфликта приказов. Равновесных. И он пытается сместить равновесие. И смещает, и приходит в себя, и Рицку развязывает - все путем.
И сдается мне, что его шок связан с возвращением Сэймэя, а не с тем, что Сэй жив. ИМХО, Соби не может не чувствовать, что он жив. А вот что Сэй будет аж такие номера откалывать... все-таки Соби крайне наивная фиялочка в некоторых вопросах. Зато уж после этого инцидента иллюзий у него нет, и он четко понимает, что Сэй для Рицки опасен.
26.07.2011 в 21:21

Н-даа...
НЕ видит, что Рицка связан.
Вот мне тоже так показалось. Не замечает этого, в буквальном смысле.

ИМХО, Соби не может не чувствовать, что он жив.
То есть, считаете, Соби и раньше это знал?
26.07.2011 в 22:14

С вами говорит автоответчик...
То есть, считаете, Соби и раньше это знал? а прямой запрет говорить откуда взялся? И то, что он лжет Рицке уже когда знает точно - потому что не может сказать? Знал, ИМХО. Первый день-два, может, и сомневался, особенно если Сэй от него по связи закрылся, а потом не мог не чувствовать - иначе с какого переляху он так торопился установить с Рицкой связь, да еще и закляв себя на любовь? Почему уши проколоть вынудил? Почему так спешно приучает мальчишку приказывать себе? Да у него выхода нет, ему надо очень, очень срочно перезавязать себя на Рицку, иначе черт-те что случится, а уж Рицка будет не в безопасности. В том числе и от его рук точно.
26.07.2011 в 22:21

Н-даа...
Darian Kern Rannasy, а я думаю, не знал. Потому и шок такой ужасный. Шок был и после "смерти" Сеймея. Вероятно, тот разорвал их связь, чтобы создать видимость своей смерти, что чуть не убило Соби.
Если бы Соби знал, он бы как раз вёл себя по-другому. Никакой связи с Рицкой устанавливать бы не стал - зачем? Соби бы и подумать не мог "перейти" к Рицке при живой Жертве.
Почему торопился? Из-за Семи лун, из-за того, что они хотел забрать Рицку.
Да у него выхода нет, ему надо очень, очень срочно перезавязать себя на Рицку, иначе черт-те что случится, а уж Рицка будет не в безопасности.
Ну да. Только это и без Сеймея так.
А вот что Сэй будет аж такие номера откалывать... все-таки Соби крайне наивная фиялочка в некоторых вопросах.
Разве что в вопросах отношений Сеймея с Рицкой. А что Сёма в принципе способен на всё - это как раз Соби знает лучше всех. Не зря же он рассуждал, что Сеймей, возможно, не совсем человек.
26.07.2011 в 22:40

С вами говорит автоответчик...
а я думаю, не знал. Потому и шок такой ужасный. Шок был и после "смерти" Сеймея. Вероятно, тот разорвал их связь, чтобы создать видимость своей смерти, что чуть не убило Соби.
Если бы Соби знал, он бы как раз вёл себя по-другому. Никакой связи с Рицкой устанавливать бы не стал - зачем? Соби бы и подумать не мог "перейти" к Рицке при живой Жертве.
Почему торопился? Из-за Семи лун, из-за того, что они хотел забрать Рицку
м-ммм, ИМХО, тут сложно. Мне все-таки кажется, что знал, хотя и не сразу. Что разрыв его чуть не убил - верно, и разрыа был, и для того и был, чтобы Соби отреагировал именно так - такого не подделаешь. Но был и запрет - причем явно данный Сэймеем, ИМХО, причем заранее. Он старается отмолчаться, он говорит, что Сэймэя убили Семь Лун - но если бы он был в этом уверен, вообще уверен в том, что Сэй мертв, он бы иначе говорил и иначе молчал, ИМХО. Мне все же кажется, ыбло так:
1. Сэймэй сделал "завещание", сделал запрет говорить о его смерти
2. инсценировал смерть с закрытием (но НЕ разрывом) связи, Соби в шоке
3. спустя некоторео время Соби все же начинает понимать, что Сэй жив - возможно, по тому, как действуют запреты.
4. При этом Сэя он все-таки ненавидел - хотя и старался любить, пожалуй. И сейчас он пероезавязывает себя на Рикцу. Очень быстро перезавязывает. Очень мощно. Больше, чем нужно, чтобы отбиваться от Семи Лун, ИМХО.
5. И все таки надеется, что ошибся - и испытывает шок, когда слышит Сэймэя, причем не только и не столько отттого, что Сэй жив, сколько оттого, что Сэй все еще имеет над ним власть, пусть и не в прежнем объеме. Вот тут у него крышу и сносит, и он самого себя боится.
6. вот что такое Сэй, Соби точно знает получше прочих - на собственной шкурой. Но что Сэй будет такое выкидывать по отношению к родному брату, который его любит и с которым он, судя по всему, вел себя иначе - это открытие, и тоже шоковое. И теперь он дико боится и за себя, и за Рицку.
Вот примерно так как-то...
26.07.2011 в 23:01

Н-даа...
Но что Сэй будет такое выкидывать по отношению к родному брату, который его любит и с которым он, судя по всему, вел себя иначе - это открытие, и тоже шоковое.
Шок по поводу обращения Сеймея с Рицкой у Соби будет позже - в Семи Лунах. А пока... не, я всё же думаю, что он не знал. Предполагать можно, конечно, но это что-то вроде умножения сущностей. У нас есть слова, не раз повторённые, что Соби не знал. Я не вижу повода усомниться в этом. Всё, что мы имеем, укладывается в это. А то, что Соби может плести такие интриги, да ещё против Сеймея, вот так сразу пытаться действовать против него, у меня не очень с ним связывается.
но если бы он был в этом уверен, вообще уверен в том, что Сэй мертв, он бы иначе говорил и иначе молчал, ИМХО.
Хм... а по-моему, именно так бы себя он и вёл. Вообще у Соби в голове такое творится, столько бреда вдолбили ему Ритцу и Сеймей, что трудно прогнозировать его поведение вообще. Можно только смотреть на то, что есть))

Кстати, о созвучиях :) В сцене встречи с Нисеем они с Соби одеты похоже. Почти одинаковые куртки. Вот это точно намёк на что-то) Я вот думаю, на то, что Нисей завидует Соби и ревнует его к Сеймею. Точнее, что ревнует, и так ясно, а то, что Нисей оделся как Соби, (скорее всего неосознанно) это подтверждает.
26.07.2011 в 23:18

С вами говорит автоответчик...
Хм... а по-моему, именно так бы себя он и вёл. Вообще у Соби в голове такое творится, столько бреда вдолбили ему Ритцу и Сеймей, что трудно прогнозировать его поведение вообще. Можно только смотреть на то, что есть)) ну, в общем, да. Так что остаемся пока при предположениях, пока не явится какой-нибудь очень крутой аналитик и не разложит все по полочкам либо пока автор в каком-нибудь интервью не признается )))

Кстати, о созвучиях В сцене встречи с Нисеем они с Соби одеты похоже. Почти одинаковые куртки. Вот это точно намёк на что-то) Я вот думаю, на то, что Нисей завидует Соби и ревнует его к Сеймею. Точнее, что ревнует, и так ясно, а то, что Нисей оделся как Соби, (скорее всего неосознанно) это подтверждает. о даааа! )))