Сразу оговорюсь, что речь идет исключительно о каноне.
В недавней беседе услышала, что Минами "крутой, брутальный, сексапильный, умный, стратег, интеллектуал…" Шикарный мужик, короче. И вдруг задумалась, в лучших традициях Риты Скитер: "А так ли это?"))
В самом деле, в фэндоме он такой и даже больше. А вот в каноне? В манге и аниме? Чего-то ничего такого особенного не припомнилось.
Итак, что мы имеем. В списке приведены сведения о фэндомном образе Минами. Рядом приведено мнение, опирающееся на канон.
читать дальше1. Возглавляет школу. Ничего особенного, может администратор хороший, деньги там из спонсоров вытрясти. Нет, давайте не отвлекаться, если углубиться в матчасть, отсутствующую в Loveless, это будет тупик.
2. Входит в Совет школы, один из семи. Ну, учитывая, что туда и Аояги-старший входил в возрасте семнадцати лет, не показатель вообще.
3. Растлитель малолетних. Соблазнил Соби. Повод смехотворный, приведенный самим Минами: "чтобы сделать рабом". Да ладно врать, Минами-сан, встал у вас тоже в исследовательских целях? После чего отдал Сеймэю. Не логик, не стратег, никак.
4. Расписал спину Соби шрамами. Приучение к боли и прочее. Мы не знаем, может, у них все бойцы так расписаны?)) Вообще-то довольно распространенная практика в инициации, да и в спорте тоже, не побоюсь этого слова. В определенный момент человек начинает воспринимать боль как данность и не обращает на нее внимания. Полезная вещь, вопрос в цене, т.к. может перейти в мазохизм.
5. Сильная жертва. Ну да, не смог противостоять Сеймэю (которого едва не обломали малолетние и достаточно недалекие Зеро) не ментально, ни физически. Да и влияние на Соби после всего относительно сомнительно: Соби в школу не возвращается, телефонные разговоры обрывает, в обмороки после бесед с любимым учителем не падает.
6. Он умный. Да не особенно. Например, узнав, что Рицку теперь защищает Соби, снова посылает за ним тех же мелких детишек. Разве что избавиться от них хотел. Все его беседы с Нагисой не более чем перебранки, а лекции по поводу Зеро — ну да, он учитель, должен хорошо излагать материал.
6. Красавец. Да, хорош. Пожалуй, это единственное, что можно сказать. Рисовка красивая. А в аниме еще красивее, и чудный голос сэйю Коясу Такэхито.
И что же в сухом остатке? Минами в "крутом" виде существует только в фэндоме.
Переубедите меня))
P.S. Крики "Он круче обрыва!" без аргументации не принимаются. Уточните градус))
@темы:
Обсуждение,
Аниме,
Статьи
-
-
13.02.2011 в 00:30-
-
13.02.2011 в 00:39Любопытно, а с чего Вы взяли, что именно Сеймей был членом Совета? По табличке с именем "Аояги"?
А между тем, сенсей, в 8-й главе говорит Соби о его будущей жертве:"Он из семьи Аояги". Неужели Минами не упомянул бы о таком важном факте, как членство Сея в Совете?
Можно вопрос?
У меня кривой перевод, или Рицу и правда сказал, что Сей член Нанатсу Но Тсуки? И ему на тот момент было четырнадцать.
-
-
13.02.2011 в 00:42-
-
13.02.2011 в 00:49мда... У меня другой перевод. И "Нанатсу Но Тсуки" там упоминается в другом контексте
s46.radikal.ru/i112/1102/a9/adc985dfbadd.jpg
Трудности перевода)))
-
-
13.02.2011 в 00:50И еще вопрос - а за какие заслуги Сей уже в четырнадцать так крут? Ну, если конечно мой вариант перевода не совсем уж кривой. И парой страниц раньше он говорит, что должен был стать достаточно сильным, чтобы получить Соби, откуда такое желание? Хотел сильного Бойца, или унизить Рицу? Или совместил приятное с приятным?
-
-
13.02.2011 в 00:53Исключительно мое субъективное мнение)
1. Сеймей не был членом Совета, таковым мог быть его отец
2. Сеймей от рождения сильная Жертва + завышенная самооценка)))
-
-
13.02.2011 в 00:54-
-
13.02.2011 в 01:42читать дальше
-
-
13.02.2011 в 01:52читать дальше
-
-
13.02.2011 в 02:47Вопрос ставится не так. Вопрос ставится о соответствии создавшегося фэндомного мифа о персонаже — собственно персонажу в каноне.
Leticia Jackson Это не факты, это ваше ИМХО
В списке приведены факты о фэндомном образе Минами. Рядом приведено мнение, опирающееся на канон. Могу выделить факты жирным шрифтом.
-
-
13.02.2011 в 04:05Acutagava - при всем уважении: фэндомный миф - у каждого свой, каждый фапает на те кинки которые ему милей.
Минами не садист картонный и не злодэй. Мужик он лет 35 или около того. Со всем набором опыта, причитающегося этому возрасту, со слабостями и с тайнами личными.
А про канон могу сказать следующее: видят/читают все одно и то же, а вот понимают и осмысливают- по разному. Так давайте же КАЖДОМУ оставим право иметь свое мнение о Минами, Рицке, Соби, Сеймее и т.д
И это будет боле чем .... нормально)
-
-
13.02.2011 в 09:45Мою ИМХУ можете исключить
фэндомный миф - у каждого свой
Но есть и общие тенденции. И как раз крутость Ритцу - один из таких общих мифов. Правда, уже основательно вышедший из моды. Точнее, сам сенсей из моды вышел)
-
-
13.02.2011 в 09:56истинных фанатов мода не смущает.
-
-
13.02.2011 в 10:07-
-
13.02.2011 в 10:22Это сколько бы народу раньше на эту тему набежало?)) Скушно, наверное.
-
-
13.02.2011 в 10:28оу. не замечал этих тенденций, но кажется вы правы.
-
-
13.02.2011 в 10:29*шёпотом" Раньше трава была зеленее, к сожалению...
-
-
13.02.2011 в 11:06Собственно, по всему треду ППКС могу расставить Librari и Я - Рицка!. Если на канон смотреть, то никакой «крутости» там мне тоже не видно. Проигрыш по всем статьям в долговременном стратегическом плане - как человека, как учителя, как профессионала (иначе другой Жертве он все же не проиграл бы в личном противостоянии, в чем бы оно там не заключалось).
Персонаж для меня не просто на редкость неприятный, но еще и жалкий. Вызывающий слегка брезгливое чувство, которое почти всегда появляется, когда некто пытается что-то из себя строить, когда уже всем вокруг ясно, что на это что-то он не тянет никак.
Слава богам, жертва его «педагогики» выжила и более-менее адаптировалась, но заслуга в этом уж никак не сенсеева.
-
-
13.02.2011 в 17:56Отдельное спасибо за спокойствие и аргументированность поста тов. Sugavara_Tenjin -_- Даже если бы мы не были соратниками, было бы приятно.
А сообщество действительно поуменьшилось, и обсуждения все меньше опираются на канон, что грустно.
-
-
13.02.2011 в 18:10-
-
13.02.2011 в 18:42Да уж, еще не хватало))
-
-
13.02.2011 в 20:33Не хочу входить в ваш совершенно бессмысленный спор.
Скажу только господину Acutagava , что тот сейчас поднял тысячу фактов и ту самую матчасть в Лавлесе, которую, как он учитывал, поднимать нельзя и рассматривать фэндом с подобной стороны тоже.
Единственное, что хочу добавить - если не рассматривать фэндом как нечто, проецированное на реальность, никому из Вас (Рицуненавистников и Рицулюбителей) интересно не будет. Ну, интерес это дело 10ое, конечно. Но психологически каждый проецирует - свойство человеческого мозга.
И еще в добавку про Соби.
Идеальность- миф, утопия, точно как коммунизм и демократия.
А Соби, как и все, человек. У которого тоже есть слабости. Которые он умело преодолевает. Всего-то. Та же самая боль. Он её испытывает, просто знает как с ней справляться.
-
-
13.02.2011 в 20:44Плин! А я-то думала, тут дискуссия интересная... а это... это... оказывается... *рыдает*
-
-
13.02.2011 в 20:47Дискуссия может и интересна, но бессмысленна. Разве нет?
-
-
13.02.2011 в 20:52-
-
13.02.2011 в 20:57-
-
13.02.2011 в 21:02И не получилось бы за отсутствием оного)) Здесь всего лишь сравнивался фэндом и канон (местами со взаимопроникновением)
господину Acutagava
Госпоже, с Вашего позволения. Не имею привычки писать о себе в мужском роде.
-
-
13.02.2011 в 21:02*продолжает рыдать*
-
-
13.02.2011 в 21:05Присоединяясь: "Кому-то нравится поп, кому — попадья, а кому свиной хрящик"))
Если вам неинтересно, так и не пишите ничего))
-
-
13.02.2011 в 21:08и заставляя рыдать)